Очень рад что Совет председателей начинает постепенно переезжать из своего здания в ВИРТУАЛЬНЫЙ ОФИС.

Может скоро мы сможем не только обратится к ним напрямую в Интернете, но и поприсутствовать онлайн (on line) прямо на их заседаниях ведь для этого нужно только подключить веб-камеру и начать трансляцию в Интернете ...

Для того чтобы лечить болезнь надо сначала узнать те причины, которые ее вызвали и это будет уже 50% выздоровления:

1. Более 40 лет назад перед собственниками участков и членами их семей, которые приехали впервые на свои участки, предстало болотистое поле с ямами, колышками с натянутыми веревками. Все видели друг друга, ходили на общественные работы и субботники, жили общим коллективом …
2. Затем появились заборы по большей части деревянный штакетник и люди стали жить: ожиданием света, водопровода, газа, пруда, магазина, спортивной площадки, медпункта и … городского телефона … У всех были общие проблемы: земля, торф, песок, навоз, посадочный материал, стройматериалы (которых тогда не было в продаже, как сейчас) и т.д.
3. Затем участки стали продавать – появились другие собственники участков (не работающие в тех организациях, которым были выделены эти участки) и сплоченность людей начала медленно таять. Пришла перестройка, люди стали получать больше, началось строительство. Собственники стали все более отдаляться от мысли, что они принадлежат к чему-то общему, а именно к объединению СНТ. Люди ехали к СЕБЕ НА ДАЧУ !!!  И как не странно этому в огромной степени способствовало УЖАСНО ПЛОХОЕ РУКОВОДСТВО СОВЕТА ПРЕДСЕДАТЕЛЕЙ СНТ. Собственники участков и Совет председателей СНТ начали жить каждый своей и независимой друг от друга жизнью. Единственное, что их объединяло так это ежегодные членские целевые взносы. Общественная жизнь перестало интересовать всех участников СНТ и как не странно даже самих их руководителей. Хозяйство поселка началось медленно разваливаться: пруд заилился и обмелел (собрав в своих водах достаточное количество мусора и грязи);  дороги превратились в сплошной ряд колдобин и рытвин, присыпанный разнообразным мусором, который пестрел, то тут то там; водопровод, который конвульсивно сообщал о себе по графику тонкой струйкой воды непонятного цвета, и который все старались ускорить высасыванием из него при помощи насосов этой жидкости в емкости и на грядки; спортивная площадка, которая превратилась в место встречи местных и поселковых мотоциклистов (в открытую чихающих на закон о продаже пива детям до 18 лет); магазин, который начал как универсам «АЗБУКА ВКУСА» продавать жителям поселка продукты по завышенным ценам; помещение правления поселка, которое превратилось в грязный «МЁДПУНКТ»; проблем с электроснабжением за счет повышенного спроса на мощности … Я мог бы продолжить дальше, но не стану …
4. Руководство поселка старело, а собственники участков стали все более и более дистанцироваться от него: возводя высокие сплошные заборы; буря скважины и глубокие колодцы; ставя электростанции; заказывая продукты через Интернет с доставкой; ставя дома на охрану к внешним фирмам; отсыпая общественные дороги перед своим домом; делая бассейны и бани; подключая спутниковое телевидение и интернет; ставя профсистемы канализации и отопления …  Членские взносы стали как бы оброком (читай местный вариант рэкета) собственников участков перед  правлением, чтобы их никто не трогал. Собственнику стало ничего не нужно от Совета председателей СНТ (в простонародье – пускай простят меня многоуважаемые председатели СНТ – Совет старух). Все их УСЛУГИ (???) им просто стали не нужны, так как они их прекрасно решали сами на своих участках …

Так причины стали как бы ясны, теперь попробуем разобраться с  тем, что мы имеем сейчас :

1. Вес процесс общения между руководством поселка и простыми участниками поселка напоминает ПРИЛИВ И ОТЛИВ. Сначала собираются членские взносы в размере около 5 млн.рублей в год. Затем деньги аккумулируются и распределяются на отдельные виды работ и затрат. Затем в конце года информация о тратах сообщается собственникам участков, которые эти траты утверждают задним числом по типу «ОДОБРЯМ-с». Все просто или нет?
2. Если я плачу деньги, то знаю за что, а многие ли собственники участков знают, на что они вносят в начале года свои взносы? С кем бы, я не говорил – никто не знал этого. Председатели СНТ говорят нам в начале года, что будет это и то, а в процессе года все что они говорили меняется и возникает ситуация, которая была при «СОВКЕ» - на конец года надо срочно истратить деньги заложенные на этот год …  Если есть целевые членские взносы, то по логике должны быть работы на которые (и больше НИ НА КАКИЕ!!!) можно их истратить. Изменение работ здесь возможно только по решению собраний собственников участков. И кто вообще принимает решение о первоочередности тех или иных работ?  Если Совет председателей СНТ, то у него нет таких прав – он исполнительный орган, решений общих собраний собственников участков. Только собственники решают, что им нужно в том или ином году важнее …
3. Теперь об исполнителях выполняемых работ. Скажите, кто-нибудь слышал, что у нас проводился тендер (конкурс) на исполнителя тех или иных работ: прокладка и ремонт дорог;  сооружение и ремонт водопровода;  очистку и углубление пруда;  аренду магазина;  вывоз мусора;  поставку газа и т.д.? Вам не кажется, что все это является богатой почвой для слухов и разных разговоров между собственниками участков?
4. Теперь о выполняемых работах. Каждый из нас знает, что при покупке он получает гарантию на товар или выполненные работы.  А как у нас в поселке с этим? Что-то не видно: и дороги не те; и водопровод не тот; и пруд; и т.д. Кто профессионально принимает выполненные работы?
5. По мелочам  (хотя я не стал бы называть это мелочами) у нас не решены следующие вопросы: пожарная безопасность (пока приедут пожарные может при хорошем ветре выгореть полпоселка – я думаю некоторые видели как сгорает машина за 15-30 секунд);  медицинская помощь (если укусит собака, клещ, змея, отрубишь палец, током ударит и т.д.);  дети предоставлены сами себе (утонет, костер разведет, на железнодорожные пути выйдет и т.д.); безопасности (пьяный  дебошир, бомж нападет и т.д.); электроснабжение (в Москве собственник имеет 3 КВТ (при газовой плите) и 10 КВТ (при электрической) – утюг ( 2КВТ), электрочайник (2КВТ), … , Бетономешалка (???) – а если все включат, то что будет с трансформаторами и проводами?)
6. В принципе этот список можно продолжать и дальше …

Какие можно сделать выводы из представленных выше исследований:

1. В поселке полностью отсутствует профессиональное руководство.
2. У руководства поселка отсутствует полностью бизнес-план развития поселка на минимальный срок в 5 лет.
3. Отсутствует публичная система тендоров (конкурсов) на выполняемые работы (услуги) – решение о передаче тех или иных работ тому или иному лицу принимается буквально одним человеком
4. Отсутствует постоянный (ежемесячный) публичный контроль за деятельностью руководства поселка
5. Собранные целевые деньги в связи с непрофессионализмом руководства поселка лежат без движения и постоянно обесцениваются за счет инфляции и роста цен на выполняемые работы (услуги)
6. Собираемые деньги (за счет аренды магазина и т.д.; платы за проезд) не известно на что тратятся – до сих пор не известны никому на какие отремонтированные участки дорог поселка были израсходованы деньги , полученные за проезд на территорию поселка …
7. Руководство поселка занимается делами поселка не на постоянной основе – нет контроля за ежемесячными объемами выполненных ими работ
8. Не ведется никакой работы по организации досуга и участия общественной деятельности детей и молодежи поселка (а ведь они будущие собственники участков) ...

Что же делать, чтобы начать жить по другому (особенно с учетом того, что лет через 5-7 к нам приблизится областная окружная дорога и возможно объединение Москвы и области):

1. Учитывая, что мы постепенно (хотим того или нет) движемся к переходу в статус коттеджного поселка (с постоянным проживанием здесь некоторых собственников участков) нужно переходить на профессиональное управление поселком.
2. Профессионально управлять такой инфраструктурой может только Управляющая компания (учредителями которой должны стать все СНТ и которые будут иметь в ней 100% уставного капитала). Компания должна не только получать целевые фонды от СНТ, но иметь возможность заниматься коммерческой деятельностью принося учредителям прибыль, которая также может быть направлена на целые фонды за минусом поощрения самих сотрудников компании.
3. Управленческая компания сможет распоряжаться самостоятельно, только своей долей прибыли и не сможет закладывать в залог имущество инфраструктуры поселка полученные в управление в момент организации компании, а также приобретенное из целевых фондов в процессе ее существования.
4. Руководство компании назначается учредителями на основе конкурса на срок не менее 3 лет.
5. Руководство компании может оперировать определенными суммами средств целевых фондов и только на цели утвержденные учредителями. Доля прибыли от коммерческой деятельности для управленческой компании, также утверждается учредителями.
6. Организовать досуг детей, молодежи и взрослых, сделав жизнь в поселке более интересной.

Я мог бы продолжать далее, но пока остановлюсь на этом … Первый шаг для осушествления предложенного мы уже сделали - создали этот Интернет-ресурс. Теперь осталось сделать, чтобы он стал общей площадкой общения и контроля ...

А я с Вами не согласен, что дело в садоводах - дело скорее всего в самих председателях. Им так просто удобно. Здесь действует обычный принцип - "РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ".  Если бы они хотели изменений, то они на первом этапе сообщили бы буквально всем, что в поселке появился этот Интернет-ресурс, где можно высказать свое мнение и поделиться соображениями о будущем поселка. Но с кем бы я не говорил - никто не знает, что такой ресурс существует 

На любом Интернет-ресурсе сотового оператора есть возможность (из Интернета дома) отправить бесплатное SMS сообщение всем участникам любого СНТ такового вот содержания - http://snezhinka.7bb.ru - ОБЪЕДИНЕНИЕ САДОВОДЧЕСКИХ ТОВАРИЩЕСТВ "СНЕЖИНКА"

Начинать надо именно с этого, а не ждать, что в один прекрасный день все собственники проснутся и начнут активно участвовать в общественной жизни поселка и в нем наступит КОММУНИЗМ ...

В практике бизнеса существует 2 правила: "Если Вы не сообщаете клиенту о своем бизнесе хотя бы 1 раз в 7 дней, то он про вас забывает" и "Только после 13 раз напоминаний клиент с большей вероятностью соглашается на ваше предложение". С людьми надо работать, а не напоминать, что у них есть председатель СНТ 2-3 раза в год ...

И еще - я приложу максимум усилий, чтобы активизировать работу на ресурсе для своего СНТ, если Fasenda сделает тоже самое в СНТ "Подснежник", а участники ресурса включат свое "сарафанное радио" для своих соседей, то это уже будет тот локомотив, который потянет остальные СНТ ... И как говорится: "Процесс пошел ..."

P.S. В качестве примера - создание данного ресурса. Он был создан на волне жесткого клинча с В.И., когда я менял счетчик. Я сделал его за 2 дня и передал его В.И. , а через 2 месяца узнал, что ресурс был закрыт владельцем хостинга в виду отсутствия активности. Я сделал его заново и стал раскручивать самостоятельно. Начал с цветных объявлений формата А4 - передал В.И. 10 экземпляров (не повесили не одного !!!). Те которые повесил я сорвали сразу на следующий день. Затем сделал маленькие ленточки по типу SMC сообщения, которые раздал своему СНТ. Теперь периодически размещаю, где смогу формата визитки. Хоть и с трудом - я ведь должен заниматься еще и своей работой - на ресурсе уже 200 человек (и это только зарегистрированных !!!, а визитов за год уже более 4500 !!!). Сейчас зарегистрировал ресурс в основных рейтингах и поисковиках. По опыту знаю, что это даст результат. На следующий год уверен будет не менее 600 участников, хотя я рассчитываю на больше. Интересно будет посмотреть на ситуацию, когда на ресурсе будет свыше 5000 участников и на Совет преседателей по виду напоминающий прежний состав ЦК КПСС. Я просто знаю, что не все делается так легко и тяну эту лямку, а знает ли это наше руководство поселка или занимаются своими делами, только от случая к случаю ?

Дмитрий,

Согласовывать надо не с председателями СНТ - им все равно будет В.И. или Кот Матроскин - главное, чтобы не они сами ...

Нужно четко представлять, что вы хотите и будете делать. Если Вы хотите начать строить ("Башню Россия" в 600 метров, на которую потребуется собрать с каждого участка по 20-50 тысяч рублей в год), то это будет как говорится "шило на мыло" ...

Здесь важно понимать, за счет чего Вы намерены привлекать дополнительные средства при сохранении на прежнем уровне взносов с каждого собственника участка.

Ну и главное это приоритеты работ выполняемых на собираемые членские взносы - эти приоритеты должны ставить сами собственники участков на общих собраниях методом перебора предлагаемых вариантов соизмеримо с лимитом средств. Решения должны принимать только собственники, а не председатели СНТ. И обязательно полная ежемесячная отчетность о выполняемых работах перед собственниками с организацией публичных (открытых) тендеров для исполнителей на выполняемые работы ...

Если не хватит собранных средств в виде взносов, то их нужно искать на стороне через коммерческую деятельность Управленческой фирмы, а не путем сбора новых взносов.

И еще следует разрулить ситуацию с дублированием услуг: не устраивает собственников охрана поселка и они начинают заключать договора с внешними фирмами, значит нужно договаривать с этими или другими фирмами на обслуживание всего поселка, а охрану поселка гнать на все 4 стороны; не устраивает собственников водопровод договаривайтесь оптом на сооружение колодцев или скважин на участках; не устраивает магазин и его цены - устройте call-центр по приему заявок через установленный в магазине Интернет-Центр; с электроснабжением решать также (а не собирать не понятно в чей карман по 500 рублей при каждом вызове электрика, например, за установку счетчиков, организацию ввода и т.д.) ...

Управлять жизнью поселка можно только через непосредственный контакт с собственниками участков, а не опираться на "старших по подъездам" в лице Председателей СНТ ...  Лучше всего это делать через этот Интернет-ресурс путем проведения регулярных опросов, мозговых штурмов, открытых в on-line вебстреч и конференций ...

1.

Число зарегистрованных участников ресурса на сегодня 201 человек (смотрим внизу на 1 странице справа). Число посетителей за год можете посмотреть внизу на 2, 3 и 4 счетчиках (соответственно 4592, 4463 и 5462). А первый счетчик показывает в верхней строке сколько было за 31 день (252 посетителя), которые посмотрели 3020 страниц.

Да еще - накруткой счетчиков я никогда не занимался и не буду - это не мой стиль, да и нет у меня на это времени ... Других подобных "доброжелателей" я на ресурсе не вижу ...

То что зарегистрированные участники не участвуют в нашем диспуте, а зарегистрировались лишь для того, чтобы видеть скрытый текст со ссылками на скачивание - значит им там интереснее, но они все равно заходят на наши с Вами темы - смотрите по теме количество посетителей. Например СМЕТА ДОХОДОВ И РАСХОДОВ НА 2009 год посмотрели 69 посетителей; ВЪЕЗД НА ТЕРРИТОРИЮ ОБЪЕДИНЕНИЯ - 335 посещений; ФОТОГРАФИИ - 100-151 посещений; ну и т.д.

Если люди заходят посмотреть - даже не зарегистрированные значит им интересно ...  Посмотрите Ландшафтный дизайн: Проектирование домов и коттеджей (Программы)  - 1521 посещение; а Видео "Дачный ответ" - 459 ...

2.

Здесь я с Вами не согласен - у этих людей есть дети, внуки, которые работают в Интернете покруче любого взрослого - они будущие владельцы участков и поверьте, что им не безразлично, что будет твориться в поселке. Кроме того в маркетинге существует масса способов воздействия на взрослых покупателей, через членов их семей и детей.

Правильно писал (хотя и резко) taukit

- http://snezhinka.7bb.ru/viewtopic.php?id=180

Или здесь -

- http://snezhinka.7bb.ru/viewtopic.php?id=164

3.

Я не знаю как Вы собираетесь делать Бизнес-план и первый раз слышу, что его делают на 1-2 года. Я всегда делаю для инвесторов минимум на 5 лет. Лично меня интересует ФИНАНСОВЫЙ ПЛАН - за счет чего Вы собираетесь привлекать дополнительные средства на выполнение первоочередных планов развития поселка. А также что из себя будут представлять эти первоочередные планы? Если это дороги, по которым я сегодня прошел в поселке (на днях выложу свои снимки этих дорог, где они в некоторых местах с водой "дышат" под ногами), то лично я считаю что это "ЧЕРНАЯ ДЫРА" ... Также было бы интересно посмотреть СЕТЕВОЙ ГРАФИК - лучше в виде диаграммы Ганта, который всегда прикладывается к Бизнес-плану, чтобы можно было контролировать исполнителей (не только по срокам, но и по средствам на исполнение тех или иных работ) ...

Поэтому считаю лучше бсудить Ваш БИЗНЕС-ПЛАН здесь на ресурсе - откройте новую тему и кто захочет обсудит его, а вот затем можете его представлять Совету председателей. А то получается, что нам снова, что-то будут навязывать, а не собственники будут давать свои предложения для исполнения Совету председателей СНТ.

КТО ПЛАТИТ ТОТ И ЗАКАЗЫВАЕТ МУЗЫКУ - так было всегда ...

4.

Ну тут Вы совсем уже неправы. У меня сотрудники есть кому за 50 и поверьте в Интернете они себя чувствуют лучше чем в жизни. А уж о людях в возрасте, которые впервые попробывали свои силы в Интернете я и не говорю - возьмите например Fazenda, которая только что недавно освоила работу на компьютере и в Интернете.

И поверьте я не против Ваших предложений, но там где деньги к решению поставленных задач надо подходить серьезно, а не так как Вы предлагали ранее по поводу пруда (шашлыки, рыбалка и т.д.) ... Даже элементарный экономический расчет может показать, что эффективность этой затеи будет нулевая, а деньги будут выброшены на ветер ... Я понимаю, если бы Вы предложили поднять со дна СУПРОПЕЛЬ - переработать его и потом продать ИЛИ ПЕСОК собранный при углублении пруда ... Обсудив здесь Ваш Бизнес-план мы могли его улучшить и сделать профессионально - ведь время еще до нового дачного сезона есть ... Мы не осуждаем Совет председателей - они сделали все что могли в силу своих возможностей, но теперь пришло время передать бразды управления профессионалам ...

Дмитрий!

Что значит в тени?

Меня знают практически все председатели СНТ, в том числе и Fazenda.

Я создал лично (по своей инициативе) и поддерживаю этот ресурс, используя для этого свое личное время, оборудования, Интернет и т.д. (и я думаю Вы понимаете, что в пересчете на деньги - это не малые затраты). Кроме того, если Вы читали мои предложения по поводу Очистка купально-противопожарного пруда (с моими расчетами) и даже осуществил перед Советом председателей пробную очистку участка пруда.

Неужели Вы считаете, что этого мало в виде моего взноса в общую копилку ...

Поймите я занятой человек в поселке бываю максимум 2 раза в месяц и максимум по 4-6 часов. Так что помогаю Совету председателей в силу свои возможностей и времени.

Вот и Вам предложил изложить свои соображения здесь, чтобы мы их могли обсудить здесь дистанционно, а другие участники обязательно подтянутся к обсуждению.

Я не отказываюсь Вам помочь - выкладывайте все на ресурсе и я с радостью помогу Вам в оформление инвестпроекта, да и другие участники надеюсь помогут - поверьте здесь нет "тайных врагов" ...

P.S. Ресурс это именно то место, где любой может (хоть и инкогнито) высказать все о чем у него наболело по поводу жизни в поселке.

Fasenda,

Вы искренне хотите изменить жизнь в поселке и собираетесь сразу начать, что-то менять. Но что именно в первую очередь не знаете - на все просто не хватит денег, да и в принципе потом окажется, что это делать просто было не нужно. Нужно во всем ясность. В бизнесе, если рентабельность меньше удвоенной процентной ставки Центробанка решение принимается сразу в сторону отказа от этого бизнеса - проще средства положить в банк и получать без риска проценты.

Если мы не поймем, что нам надо, мы просто начнем бросаться из одной крайности в другую. Вот почему я за привлечение все новых и новых участников ресурса. Сколько их нужно? Если исходить из теории этноса Льва Гумилева, то достаточно 2-3% на географическом ландшафте, чтобы там начались изменения. В нашем случае это - 17-26 собственников участков от 850 участков имеющихся сегодня в поселке. Вот наберется таких как мы болеющих за жизнь в поселке человек 30, то процесс пойдет.

Координальные изменения сейчас не пройдут, надо начинать с того, чтобы используя данный ресурс создать "теневую" команду активистов в противовес существующей команде Председателей СНТ, которые просто не понимают, что делать и с чего начать.

Нужны маленькие дела и результаты с последующим широким освещением их в поселке. Например проблемы с прудом и моими предложениями по его очистке. Совет выделил 100000 на детскую площадку, а я предлагал примерно на эту сумму произвести механическую и биологическую очистку пруда силами самих собственников участков. Есть рыбаки, бесцельно шатающиеся дети, купающие и загорающие на берегу - просто этим надо умело распорядиться. Даже проведение общественных мероприятий может в этом помочь: Праздник рыбака; Папа, мама и я - дружная семья; День рождения поселка и т.д. Под это можно собрать людей на очистку пруда или благоустройство детской площадки. Не сразу - постепенно, но результат будет ... Вот я купаюсь в проруби и каждый год мы собираемся в полночь с 18 на 19 января в Крещение у проруби: Крест, свечи, купания ... В 2005 году было человек 300, в этом уже 1500 (даже власти разместили рядом 2 машины милиции, 1 машину скорой помощи, машину спасателей и выставили человек 20 спасителей из них 10 в гидрокостюмах - сами без нашей просьбы Клуба Моржей), в наступающем году ожидаем не менее 3000 и приход священника и телевидения. И все это на общественных началах: прорубь, лестницы, лавочки, раздевалки, елки вокруг проруби, машину песка насыпали на дно и т.д.

Вот мы говорим, что не хватает электрических мощностей, но не у одного собственника не договора в котором прописано, сколько он может использовать лично для себя мощности (у меня в Москве такой договор с МосЭнерго есть - не более 3 квт). А многие ли на даче используют энергосберегающие лампочки (об этом даже сейчас заговорили в думе и правительстве - Доживут до 2014 г.), а у нас уличные фонари каждый с ДРЛ лампами по 400 ватт ...

Поэтому в настоящее время самое важное, это не быстрая замена Совета председателей на Управляющую фирму, а создание условий, КОГДА СОБСТВЕННИКИ УЧАСТКОВ НЕ ЗАХОТЯТ ЖИТЬ, КАК ОНИ ЖИЛИ РАНЬШЕ, А СОВЕТ ПРЕДСЕДАТЕЛЕЙ НЕ СМОЖЕТ СДЕЛАТЬ ЖИЗНЬ В ПОСЕЛКЕ ЛУЧШЕ ...   Второе мы видим уже имеет место - осталось добиться первого, а для этого надо идти в народ и начать с ними работать. Даже большевики это понимали в начале 20 века. Для этого и создан этот ресурс.

Приглашайте собственников приходить сюда - ведь здесь есть много интересного, кроме обсуждения жизни поселка. Походят по разным темам, может иногда зайдя на дискуссионные темы и бросят свою реплику.

Я лично передал в мае 2008 года всю информацию В.И. для передачи всем председателям - то что она не передает ее им это уже другой вопрос. Знаю, что на ресурс заходит председатель СНТ "Факел" - она даже для этого купила ноутбук и подключила дома Интернет.

Лично я как увижу номер сотового то сразу посылаю SMC сообщение об адресе этого ресурса владельцам телефонов бесплатно. Почему тем же председателям не сделать этого отправив СМС сообщения своим участникам СНТ? Особенно сейчас, когда многие уже закончили дачный сезон и переехали в московские квартиры.

Fasenda,

Я понимаю Ваш пессимизм, но я по своей природе скорее оптимист и уверен в успехе своего проекта с этим ресурсом. Не мытьем, так катаньем я раскачаю жизнь в поселке. Правда скорее всего это не устроит многих в Совете председателей. Я довольно быстро понял, что моя помощь Совету председателей особо не нужна и стал ориентироваться только на собственников участков, а они придут на ресурс может не сразу, может через 3 года, но придут большинство и тогда ...

Хронические болезни не лечатся сразу, нужно время на восстановление. А у нас именно хроническое состояние дел в поселке.

В силовые методы я не верю. Ну примем мы сейчас без подготовки и обсуждения решение об организации Управляющей фирмы, а через год уволим ее директора, который опустит руки из-за отсутствия понимания со стороны Совета председателей и собственников участков - ведь он будет среди 2 огней - опереться ему будет не на кого ... Все только и будут ждать, чтобы он чего-то там не натворил лишнего (примерно, как с Борисом Пиуновским) :crazy:

У нас 7 месяцев (или 210 дней, а мы тут уже столько наговорили за 5 только дней) до начала нового сезона - этого времени хватит, чтобы обсудить в каком направлении нам двигаться - инициативная группа формируется - есть уже 3 участника. Поэтому давайте работать здесь на ресурсе. Я создам несколько тем для проведения МОЗГОВЫХ ШТУРМОВ, в которых каждый может выкладывать ЛЮБЫЕ пусть даже несуразные мысли, а мы без смеха будем искать в них зерно истины и положительного эффекта. Так зернышко к зернышку и получим План развития поселка и направление в котором нам стоит развиваться ...

Ну тут все на мой взгляд просто - нужно просто вести ежегодную статистику расходования электроэнергии по участкам. В коллективном договоре прописано по 1 квт на участок - вот и пляшите от этого - подтвержденный факт перерасхода налицо - штрафуйте за перерасход мощности. Вот почему я был за установку на столбах закрытых пуленепробиваемых шкафов для счетчиков электроэнергии на 10 садовых участков, которые предлагала нам установить фирма ООО "Электромонтажторгсервис" - http://snezhinka.7bb.ru/viewtopic.php?id=94

Здесь все просто прошел 1 раз в месяц электрик, снял показания счетчиков, правление выставило счет, затем обнаружило перерасход или неуплату за прошлый месяц - на ковер ...

Ну почему никто, вот здесь от 2008-07-26 02:39:41 - 9 МАЯ 2008 ГОДА НАМ 40 ЛЕТ

Я для этого открыл тему - Обучение работе на компьютере задавайте там любые вопросы.

В форме ответа (над самим окном) есть строка с картинками (иконками), если вы выделите текст (подведете промт - палочку стояющую перед местом, где Вы пишите букву, затем нажмете слева кнопку со стрелкой - Schift и станете нажимать последовательно на стрелку вправо расположенную справа на маленькой клавиатере из 4 клавиш), который хотите сделать жирным и затем отпустив клавишу Schift нажмете на иконку с символом В, то выделенный текст будет охвачен

[b] выделенный текст [/b]

Для выделения цитаты, нужно выделить нужный Вам текст (в тесте Вашего сообщения) и нажать на иконку сразу после ЗАМОЧКА справа - при наведении на нее стрелки мышки появится ее всплывающее название

[quote]выделенный текст[/quote]

И вообще Вы можете навести по очереди стрелку мышки на любую иконку и в всплывающем окошечке увидеть ее назначение. Все просто  :jumping:

Дмитрий,

1.

Правила хорошего тона в Интернете предполагают  указание ссылка на источник откуда взята информация. Если Вы пролистаете любой мой топик, то не найдете ни одного, где я не делаю этой ссылки. Иначе эта информация стоит в ряду

. Кроме того таких фирм может быть много, а значит, что возможен тендер ... И лоббировать одну фирму (без обид) не стоит для этого есть на ресурсе специальный форум ЭЛЕКТРИКА, ЗАЗЕМЛЕНИЕ, ГРОМООТВОДЫ, АНТЕННЫ http://snezhinka.7bb.ru/viewforum.php?id=56

2.

Если мы будем на любое предложение собирать с каждого участка по 3000 - 8000 рублей, то сами понимаете, скоро дождемся народного бунта ...

Кроме того надо учитывать квалификацию людей которые должны обслуживать эту систему и стоимость последующего сервиса. Общаясь постоянно с компьютерной техникой я знаю как она может быть не надежна (наверное поэтому и работаю на Apple Mac, а не на РС). Что Вы будете делать, если  диск полетит, или напряжение прыгнет, или вирус разрушит программу - Вы ведь потеряете всю информацию ?  Значит стоить эта система будет в 2-3 раза больше (и тратить на нее придется не один раз, а каждый год вносить в баланс средства на ее поддержание) ...

Дмитрий!

Спасибо за приглашение, но я сейчас на работе как белка в колесе. Даже ответить Вам как следует не могу со 2 октября. Начал писать - составил на мой взгляд неплохие доводы по поводу системы автоматического учета электроэнергии, но все время отвлекался на рабочие дела и по тайм-ауту (60 минут - не заметил) при отправке сообщения оно слетело, т.ч. придется на днях писать заново.

P.S. По поводу собрания согласен с Fasenda результат будет нулевой. Ну поговорите Вы с ними, ну согласятся они на Ваши предложения (хотя я не считаю, что они верные и просчитанные) и останетесь Вы один на один с ними - без ресурсов и единомышленников. Если Вы начнете повышать целевые взносы - я лично буду категорически против и на языке цифр докажу собственникам участков, что этого делать не стоит. Я был сегодня в поселке - заехал на 2 часа - посмотрел на трактор в ужасном состоянии и водокачку - ну прямо как в документальном сериале "Жизнь после людей" ...

Я создал раздел с МОЗГОВЫМИ ШТУРМАМИ и сейчас буду его наполнять со своими предложениями и нашими диспутами (из ОБЩЕГО ФОРУМА). Вот когда все будет разложено по "косточкам" и будет материал для составления БИЗНЕС-ПЛАНА (назовем его план генерального развития поселка), который мы выложим на открытое рассмотрение для собственников участков можно будет уже встречаться с Советом Председателей. Если Совет Председателей не поддержит - обратимся к собственникам с материалами и расчетами - если они поддержат будем менять председателей ...

Как-то В.И.Ленин говорил: "Для того, чтобы революционная ситуация переросла в революцию, нужен еще один важный фактор - нужна революционная партия ... нужен лидер ..."  Я бы добавил словами Льва Гумилева - нужно объединение пассионариев, которых к сожалению пока в поселке нет ... Благодаря этому ресурсу я надеюсь они появятся ... По крайней мере я приложу для этого усилия ...  Да еще, чтобы поставить все точки над "i" - я в руководители поселка не рвусь, чтобы не было каких-либо задних мыслей ...

Согласен полностью с Вашими словами.

Я обязательно выложу на днях все что мне удалось снять в последнее время по дорогам, пруду, площадке, водокачке. А также конвертирую и выложу на YouTube ролики по пруду, которые я снял месяц назад.

Но вот что страшно, такая разруха на фоне системы автоматизированного учета электрической энергии - http://snezhinka.7bb.ru/viewtopic.php?id=643   

Вот и думайте теперь, кто будет на ней работать и есть ли у него для этого профессиональные знания?

P.S. Больше всего меня убивает то, что за 41 год существования поселка мы собрали ( в пересчете на инфляцию и девальвацию денег - в ценах этого года) -

А смотря на сегодняшний поселок так и хочется спросить - КУДА ВСЕ ЭТИ ДЕНЬГИ УШЛИ ?!!!