Мне кажется это вы угнали поезд. Всех, кто приносит пользу поселку и мог быть полезен для нормальной информации на ресурсе лично вы умело отвадили либо забанили. Остальные видя это даже не суются.. Поезд ушел... правда. Ваш поезд. Проще надо бы быть. Счастливого пути в другие СНТ, страны и миры... Стригите овец и меняйте политикам подгузники. Желаю удачи.

Люди!!!
Как наждоела вся эта бодяга!
Ну неужели же амбиции и жажда власти 11 человек важнее, чем решение  проблем? Наших, общих проблем. Вода, электричество, продажа спиртного подросткам в магазине.
Неужели так сложно понять и принять, что давно пора объединить все 11 СНТ в одно? Да, юридические проблемы придется решать. Да, сначала будет сложно.
Да, надо будет думать об организационной структуре такого единого СНТ. Да, председатель нужны будут заместители/помощники, назовите их как хотите. Например, 1 человек от одной территории с 1-й по последнюю Садовую, между двумя Цветочными, т.е. всего 6, если не путаю, человек.
Возможно, нужен не председатель, а наемный управляющий, человек, реально знающий хозяйство, бухгалтерию и т.п.

То, что я предлагаю даже близко не УК.
Потому что предлагаемая, точнее активно навязываемая, нам уже несколько лет концепция УК предусматривает коммерциализацию, зарабатывание денег на нас, точнее, за счет нас. А это абсолютно неприемлемо. Акционирование, еще что-то там. Спасибо, если кому-то очень хочется, пусть займется магазином. Вот где непаханное поле. Пусть сумеет заработать там деньги, исключив полностью продажу спиртного и сделав нормальные, а не астрономические, цены.
Я же говорю только о наемном исполнителе, о менеджере, если хотите, но не более того.
СНТ не может быть прибыльным предприятием.
Через сколько лет после создания этой самой УК мы все окажемся без своих участков?  Нет уж, увольте. Я хочу, чтобы у моих родителей, у меня, у моих детей и внуков, как минимум, было место, где провести лето. Чтобы из поселка, в создание которого было вложено столько усилий не выгнали тех, кто его создавал. А именно это и будет, стоит только допустить создание коммерческой УК.

Вот именно что вижу.
Ключевые слова и они же - потенциальная опасность: АКЦИОНИРОВАНИЕ и ЗАРАБАТЫВАНИЕ СРЕДСТВ.
Акции => возможность их концентрации в одних руках => потеря рядовыми садоводами участков. Обячная практика поглощения. Скажите нет?
Зарабатывание за счет чего? На мой взгляд вполне достаточно ввести  и нормально собирать и учитывать плату за въезд (в т.ч. постоянные пропуска сроком на некоторый период) для автомашин и мотоциклов, ввести плату за торговлю около магазина, установить четкие тарифы, с выдачей приходников за работы электрика, водопроводчика и т.д., неплохо бы установить и собирать штрафы (хотя это и утопия) за нарушение порядка, например такие: громкая музыка и авто/мото гонки после 22 часов вечера и до 7 утра, выгул собак на территории поселка, выгул собак с нарушение правил выгула: без намордника и поводка (очень важный пункт, надоели животные, кидающиеся на проезжающих велосипедистов, а нередко и просто на спокойно идущих людей и их хозяева, которые вместо того, чтобы подбежать и оттащить своего пса, "успокаивают", что оно не кусается, а знакомится или играет, как-будто это может успокоить, когда на тебя лают и пытаются попробовать на зуб, мат и пьяные сборища на площадке и около пруда, продажа в магазине спиртного подросткам и т.п.
Как можно "зарабатывать на стороне"? Ну хоть один легальный пример, можно в личку.
Или Вы предлагаете зарабатывать за счет создание "зоны отдыха" с шашлыками у пруда (мало нам там уже пьяных и мусора)? Или сдавать в аренду столы для тенниса? Или волейбольную площадку? А, может, обязать садоводов выращивать и сдавать УК на реализацию овощи/фрукты/живность?
Неужто Вы вправду думаете, что все будет "в шоколаде", если мы отдадим поселок в руки тех, кто будет на нем зарабатывать? Не верю.
Да, у нас еще немало стариков, которые не понимают и которых можно обмануть, но даже среди них лохов (сорри за жаргон) остается все меньше.
Нет уж. Увольте. Ваучеры мы уже проходили.
Соглашусь лишь с тем, что нужно нормальное управление и прозрачность.

Знаете, написала развернутый ответ, по пунктам и удалила.
Поняла, что все равно Вы и Ваши сторонники услышать не захотите.  А умные людям достаточно написанного Вами.
Знаете, хочу Вас поблагодарить за ответы. Вы были услышаны и поняты. Теперь я точно знаю, что кроется за красивыми словами про УК.
_______
А вот про это:
P.S. Не за горами смена статуса СНТ на муниципальное сельское образование, а это уже совсем другие и более жесткие условия хозяйствование ....  Выбирать нам - либо нам привезут председателя колхоза как в застойные времена, либо мы сами подготовимся к этом у переходу и создадим свою структуру профессионального управления ...
Прошу поподробнее, желательно со ссылками на источники.
________
P.S. В порядке информации. Много слов подряд, написанных капсом, в инет считается криком.
P.P.S. Прощаюсь и более в дискуссии по данному вопросу не участвую.

Отредактировано Linda (2010-07-30 15:14:07)

Специально для этого форума и его читателей делюсь интересным протоколом Совета Председателей 13-летней давности.

[реклама вместо картинки]

Вот когда примут, тогда и решим, что делать. Эл-ро сети перейдут под управление Гжельэнерго и сбудется моя и Алены мечта.

Только благодаря грамотно собранным документам был выигран суд против Степнова. Только Решение этого суда не выставлено на ресурсе. А документы готовили ВИ и ЛА.
PS. То, что Вы ненавидите ВИ до зубовного скрежета видно невооруженным глазом.  Но как вы трепетно бросаетесь на защиту ГАП, даже при ,косвенном упоминании, наводит на определеные мысли..... . Вас еще муж этой почтенной леди на порог пускает  

А здесь уже давно замешаны такие чувства,как зависть, непорядочность, ненависть, жадность, жажда власти. Почему бы для разнообразия не добавить немного пикантности. Ведь г-ну админу здесь позволены любые инсинуации, а  мы все равно общаемся. Леночка, а Вы,что родственница г-ну Алексееву?

Отредактировано док (2010-09-21 09:07:05)

Сторожка будет покупаться на личные средства "единогласно" решивших?
Я конечно за восстановление строения или замену... но вызывает интерес, на основании каких решений Общих Собраний СНТ, имеющих исключительные полномочия в принятии подобных решений, проводилось "единогласное" голосование на "собрании" председателей?
Или это организаторы и участники "собрания" видят так свое "правовое поле" основанное видимо на законах некоего африканского государства? В нашей стране законы и правовое поле несколько другие
Не получив ответы на свои вопросы повторю их, может незаметно до этого написал...

"Совет председателей" или "собрание" председателей, или посиделки или совещание... разъясните статус и полномочия пожалуйста. Законопослушные Вы наши...

PS

А еще очень интересно, кому на баланс попадет "сторожевая" бытовка? Или нынешнее "правовое поле" не предусматривает таких мелочей? Хотя, если председатели будут покупать бытовку на личные средства, вопрос отпадает... в этом случае их дело... как и кому владеть...

Отредактировано yurgin (2010-11-01 01:57:28)

А по существу мыслей как всегда нет?
Я цитировал из поста snezhinka... а в заблуждение вводить тут и без меня мастеров хватает... фокусников-иллюзионистов...

Уважаемые коллеги !

Учитывая сложившуюся обстановку в поселке и непродуктивность работы Совета Председателей,     хочу высказать несколько соображений по этому поводу и предложить возможные пути выхода из этого состояния.

О регламенте и порядке проведения Совета Председателей СНТ поселка  "Снежинка".

Мы все с Вами довольно занятые люди: у нас семьи, основная работа, дети и внуки, свои интересы. То чем мы, занимаемся в поселке, является для нас скорее общественной работой, а не средством получения денег для своего существования.
Поэтому я предлагаю навести порядок в проведении самих собраний и ограничить их определенным заранее установленным временем на их проведения, а также повысить продуктивность самих собраний заранее готовясь к ним, как участникам, так и приглашенным.
Нужно установить жесткую дисциплину и не подменять собрание непродуктивным БАЗАРОМ, не приносящим никаких результатов для садоводов, которые нас выбрали.

ПРЕДЛАГАЮ:

1. Утверждать повестку для следующего собрания сразу по окончанию  предыдущего.

2. Назначать ответственных за подготовку утвержденных вопросов и выделять им сразу время для доклада в пределах - 20 минут.

3. Оповещать и согласовывать за 7-10 дней со всеми участниками будущего собрания дату его проведения.

4. Утвердить за 3 дня до проведения собрания списки всех желающих выступить в прениях по утвержденным вопросам повестки дня и выделить им на выступление по 5 минут.

5. В случае появления желающих выступить по тому или иному вопросу повестки дня непосредственно на собрании выделить им по 2 минуты.

6. Вопросы докладчику подавать исключительно (!!!) в виде записок, а не голосом.

7. На ответы по заданным вопросам выделить докладчику не более 10 минут.

8. Суммарное время для участников прений, как записавшихся заранее, так и на собрании ограничить 30 минутами.

9. Ответы вопросы, которые не уложились в отведенное регламентом время предложить подготовить докладчику в письменном виде и передать их всем участникам на следующем собрании.

10. Таким образом на решение одного вопроса отвести не более 60 минут.

11. Рассматривать на одном собрании не более 4 вопросов и ограничить время проведения собрания 4 часами.

12. При решении в ускоренном темпе некоторых вопросов возможно увеличение рассматриваемых вопросов более 4.

13. В случае любых действий связанных с затягивание обсуждения утвержденных вопросов
(реплик с места , переход на личности, выступлений не по существу вопроса и т.д.) уменьшать количество рассматриваемых вопросов и переносить не рассмотренные на следующее собрание, а лиц которые привели к этому в особом порядке отражать в протоколе собрания.

Только так мы сможем навести в поселке порядок и начать этот процесс оздоровления надо с ГОЛОВЫ (Совета Председателей) поселка.
Жду от всех предложений по этому вопросу к следующему собрании и перехожу сразу к второму предложению.

О целевом расходовании неучтенных в будущей смете денежных поступлений.

ПРЕДЛАГАЮ:

1.  Жестко закрепить будущие поступления денежных средств за конкретными целевыми направлениями работ в поселке:                                                               

а).  Поступления от въезда в поселок автомобилей направлять исключительно на ремонт дорог в поселке. Для этого прошу Председателей к следующему собранию подготовить список мест дорог их СНТ требующих срочного ремонта (ям, рытвин, размывов и т.д.). С учетом того, что на дворе зима сделать это пока по памяти, а в марте-апреле уточнить составленный ранее список. Затем назначить инвентаризационную комиссию, которая посетит все места, требующие срочного ремонта, и оценит их по балльной или процентной системе. Составленный таким образом список предлагаю вывесить на общее обозрение, указав, какие из них будут ремонтироваться в порядке установленной по важности очереди. Первую десятку можно сфотографировать и указать их место в поселке, чтобы садоводы видели, какие работы ведутся по ним. Сбор денег ведется по принципу: собрав деньги на одну машину гравия (песка, щебня, крошки, плит) сразу производится заказ автомобиля на следующий день и сообщается об этом садоводам. ДЕНЬГИ ПОСТУПАЮЩИЕ ОТ ВЪЕЗДА В ПОСЕЛОК АВТОМОБИЛЕЙ НЕ МОГУТ БЫТЬ ПОТРАЧЕНЫ НА ДРУГИЕ ЦЕЛИ.

б). Поступления от торговли на территории и рядом с территорией поселка направлять исключительно на работы связанные с рекреационной зоны поселка, а именно (спортивная и детская площадки, территория вокруг пруда, благоустройство территорий перед сторожками, доски информации, проведение праздников и соревнований, призы и т.д. ). Принцип накопления и расходование указанных денежных средств такой же, как и со средствами, поступающими от въезда автомобилей.

в). Поступления от магазина должны стать КРИЗИСНЫМ ФОНДОМ, направленным на решение кризисных ситуаций по типу сегодняшней с оплатой электричества. Этот фонд восстанавливающийся - затраченные из него средства должны быть возвращены обратно теми за кого были внесены из него средства на выполнение тех или иных мероприятий. Хочу заметить сразу - этот фонд не подменяет АВАРИЙНЫЙ ФОНД, который создается в будущей смете исключительно для решения аварийных ситуаций с оборудованием поселка.

2.  В случае, если некоторые СНТ не захотят платить за въезд в поселок, следует организовать сбор денег с въезжающих машин других СНТ и направлять собранные таким образом средства исключительно на ремонт их дорог исключив при этом дороги СНТ несогласных платить за въезд.

Совместная деятельность с другими поселками расположенными рядом с поселком «Снежинка":

1. Обсудить с поселками , садоводы которых приезжают на электричке и проходящими через поселок "Снежинка" к себе на участки , вопрос о совместном финансировании приведения в надлежащее состояние дорог от станции Кузяево до внешнего забора поселка "Снежинка".

2. Обсудить с поселками , садоводы которых приезжают на электричке или на автомобиле , вопрос о совместном финансировании обустройства мест сбора мусора.

3. Обсудить с поселками , садоводы которых приезжают на автомобиле , вопрос о совместном  финансировании дороги от шоссе до поворота в их поселок (ул.Снежинка).

Проведение полной ревизии состояния основных фондов поселка и выработки мероприятий по их реновации:

1. Ревизия дорог поселка и отделение участков с мелким ремонтом дорог, за счет денег от платы за въезд в поселок от ремонта за счет целевых взносов.

2. Ревизия водопроводной системы поселка с определением участков требующих в первую
очередь замены из-за большого количества свищей и хомутов.

3. Ревизия электросетей и опор электропередачи.

4. Ревизия насосной станции на предмет выработки ресурса: наливными емкостями, опорами водонапорной площадки, оборудования обслуживающего насосную станцию.

5. Ревизия оборудования, материалов требующих списания и уничтожения или срочной реализации другим лицам или организациям.

Формирование некоторых статей будущей сметы:

1. Затраты на организацию мероприятий по уборке территории включаемые в проект будущей годовой сметы поселка разделить на три части:

а). расходы на создание и эксплуатацию площадок для мусора (включая контейнеры)
б).  оплату по договорам на вывоз отходов
в). расходы на непосредственную уборку территории поселка и окрестностей, а также возможное освоение и благоустройство земель общего пользования (посадка и обрезка насаждений и т.д.).

Расходы на непосредственную уборку территории поселка и окрестностей рассматривать как возможность некоторыми собственниками участков сократить размер своих членских и целевых взносов, для чего:

а)  после утверждения сметы и оценки выделенных на эти цели денежных средств    предложить собственникам участков подать заявление в Совет Председателей с желанием принимать участие в ежемесячных субботниках.
б)   после сбора указанных заявлений определить доли каждого участника субботника и уменьшить на эту сумму его ежегодный членский и целевой взнос.
в)   в случае если по каким-то причинам участник этой программы не приходит  на организованный субботник, то он становится должником своего СНТ на размер этой суммы.

Рассмотреть другие статьи будущей сметы на предмет подобного использования труда собственников участков через субботники.

Также предлагаю рассмотреть возможность проведения комплексных мероприятий связанных с приведением противопожарного пруда в надлежащее состояние:

1.  Осуществить накопление снега зимой на склонах пруда за счет убираемого снега с дорог поселка.
2.  В апреле-мае месяце после схода льда и прогрева воды до +5С начать обработку пруда  биопрепаратом для его очистки.
3.  Изготовить несколько драг для очистки прибрежной части пруда от донного мусора и образующейся лишней водной травы и использовать при проведении субботников или привлекая рыболовов и отдыхающих на пруду.
4.  Камыш, рогоз растущий в настоящее время и замерший на пруду не срезать, так как он является естественным поставщиком кислорода под лед в зимнее время года и способствует процессу окисления и гниения донных отложений.
5.  Организовать правильный подъезд  для пожарных машин.

Принадлежность оборудования и основных фондов в поселке.

В настоящее время все основные финансовые, нормативные и технические документы на то или иное оборудование или основные фонды находятся у бывшего руководства поселка, а поэтому считаю необходимым разъяснить свою позицию по данному вопросу:

1. В практике гражданского права существует правило - те, кто владеет финансовыми и техническими документами на то или иное оборудование является его владельцем. Если при годовой инвентаризации вдруг обнаруживается не учтенное оборудование и не находится его непосредственный хозяин, то организация ставит это оборудование на свой баланс и становится его собственником.

2. Так как в поселке не сложилась практика постановки оборудования на чей-то баланс, то считаю, что финансовая и техническая документация должна хранится в одном месте как документы строгой отчетности и хранения. В противном случае возможны различные злоупотребления.
3. В случае, если указанные документы не будут переданы в одно место, а именно в правление, то любой из Председателей СНТ может поставить вопрос перед тем, у кого они хранятся, о возврате его СНТ денежных сумм, затраченных им на приобретение этого оборудования у держателя этой документации, используя при этом любые методы (обращение в правоохранительные органы, суд и т.д.)

4. Налоги и затраты возникающие при эксплуатации этого оборудования должен нести владелец финансовых и технических документов.

Организация взаимодействия между СНТ поселка.

ПРЕДЛАГАЮ:

1. Подготовить и заключить ДОГОВОР О СОВМЕСТНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ (ПРОСТОЕ ТОВАРИЩЕСТВО) для ведения хозяйственной деятельности в поселке. Простое товарищество не требует регистрации в налоговых органах.

2. Выбрать СНТ, которое должно стать координатором работ между всеми СНТ, а также вести бухгалтерский учет этого ПРОСТОГО ТОВАРИЩЕСТВА и заключать договора от их имени.

3. Распределить обязанности в данном простом товариществе между его участниками и делегировать им посредством ДОГОВОРОВ ПОРУЧЕНИЙ от координатора их выполнения. Направления могут быть различными: электричество, мусор и т.д.

4. Различные направления деятельности оплачивать аккумулированием денежных средств под конкретную работу у руководителя направления (наличными или на счет руководителя). Оплату принимаемых работ оценивать по качеству (срокам выполнения) и производить  сразу без задержки. Аккумулированные таким образом денежные средства расходовать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на цели для этого предназначенные.

Завершая свое выступление надеюсь на участие всех членов Совета Председателей СНТ поселка «Снежинка» в обсуждении моих предложений на собрании.

__________________________________________________________________________________________

Thanks for attention.

Отредактировано Алёна (2010-12-20 04:45:24)

Я благодарен Алене, что мое топтанье кнопок на этом ресурсе нашли отклик в ее предложениях в отношении поселка. Использовали мои идеи или просто наши идеи в чем-то совпали... какая разница, будучи реализованными, полезные идеи всегда на пользу. В декларации очень много полезных деталей... главное бесполезно. А может и вредно... как узнать? Время покажет? Надоели эксперименты и неопределенность ближайшего и дальнего будущего.

А подмигнули озорно видимо по поводу цитаты Админа, которую привели как мою?
_______________________________________________________________
Кстати, Алена, про пруд конечно интересно, но есть и другие "бородатые" проблемы в моем исполнении... "апрельские тезисы"...  

Готовим список вопросов, которые следует задать на собрании СНТ

Отредактировано yurgin (2010-12-22 04:26:51)