Вопрос:
* Оплата электроэнергии, потребляемой СНТ. Расскажите об оплате электроэнергии садоводческими некоммерческими товариществами (СНТ), огородническими и дачными некоммерческими объединениями граждан.
Ответ:
ФСТ России : В соответствии с пунктом 27 Методических указаний по расчету регулируемых тарифов и цен на электрическую (тепловую) энергию на розничном (потребительском) рынке, утвержденных приказом ФСТ России от 06.08.2004 г. №20-э/2 (далее – Методические указания) садоводческие, огороднические или дачные некоммерческие объединения граждан - некоммерческие организации, учрежденные гражданами на добровольных началах для содействия ее членам в решении общих социально-хозяйственных задач ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйства производят расчет по тарифам, установленным органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов на электрическую (тепловую) энергию для группы “население”.
Учитывая, что граждане – члены садоводческих товариществ не являются сельскими жителями, то они оплачивают электрическую энергию, используемую на бытовые нужды, по тарифам, установленным регулирующим органом для городского населения.
Однако на основании подпункта 9 пункта 2 статьи 35 Федерального закона от 15.04.98 г. №66-ФЗ “О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан” органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации вправе устанавливать для садоводов, огородников, дачников и их садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений нормативы платы за электроэнергию, воду, газ, телефон, определенные для сельских потребителей.
Таким образом, регулирующие органы соответствующего субъекта Российской Федерации самостоятельно решают вопрос об установлении в отношении них тарифов, как для сельского населения.
Одновременно сообщаем, что конечные потребители в составе тарифа оплачивают расходы на производство, услуги по передаче сетевой организации до границы раздела с сетями садоводческого товарищества и сбыт электрической энергии, которые рассчитываются в соответствии с вышеназванными Методическими указаниями. Таким образом, стоимость услуг по передаче электрической энергии является одной из составляющих тарифа, установленного органами исполнительной власти в субъектах Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов для потребителей.
Согласно статье 210 Гражданского Кодекса Российской Федерации собственник несет бремя финансовых расходов по поддержанию принадлежащего ему имущества в надлежащем состоянии, если иное не предусмотрено законом или договором. Таким образом, вышеуказанные садоводческие объединения граждан содержание и обслуживание принадлежащих им электрических сетей и трансформаторов, а также оплату в них потерь электроэнергии и т.д., должны производить за счет членов садоводческого объединения.
Также необходимо отметить, что если энергоснабжающая организация производит поставку электрической энергии до садоводческого товарищества по своим сетям и прибор учета поставляемой садоводческому товариществу электрической энергии установлен до трансформатора, то садоводческое товарищество оплачивает объем электроэнергии по показателям счетчика, в котором учтены и потери в принадлежащем ему трансформаторе.
В случае если граница раздела балансовой принадлежности с потребителем проходит по счетчику, установленному после трансформатора, то садоводческое товарищество должно оплатить потери электроэнергии в трансформаторе дополнительно к показаниям счетчика. Порядок и условия оплаты определяются сторонами в договоре энергоснабжающей организации с потребителем.
В соответствии с п.46 Методических указаний при формировании тарифа на услуги по передаче электрической энергии не учитываются сети потребителей, находящиеся у них на правах собственности при условии, что содержание, эксплуатация и развитие этих сетей производится за счет средств указанных потребителей. Поэтому обязательная компенсация расходов по передаче электроэнергии, поставляемой по участку сети, принадлежащему садоводческому товариществу, со стороны энергоснабжающей организации не предусмотрена.
Расходы на техническое обслуживание, текущие и капитальные ремонты, периодические испытания электроустановок и линий, обучение и аттестацию персонала, содержание персонала, обслуживающего электроустановки, оплачиваются за счет средств, взимаемых с членов садоводческих обществ, и в тариф не включаются.
Федеральная служба по тарифам
дата: 09.02.10
Почему собственик платит за электричество не по тарифу МОСЭНЕРГО ...
Сообщений 31 страница 39 из 39
Поделиться312010-10-20 12:42:18
- Администратор
- Зарегистрирован: 2008-06-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 58685
- Уважение: [+417/-21]
- Позитив: [+458/-283]
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
2020-03-18 05:07:47
Поделиться322010-10-22 19:05:52
- Администратор
- Зарегистрирован: 2008-06-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 58685
- Уважение: [+417/-21]
- Позитив: [+458/-283]
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
2020-03-18 05:07:47
ВОПРОС:
Добрый день! Наше некомерческое садовое товарищество "Шахтер" находится в Московской области, Ступинский район, Михнево, около дер.Разиньково. Прошу Вас дать разъяснение к какой группе населения относится наше товарищество и соответственно тарифы за потребление электроэнергией. Постоянной газификации в нвшем товариществе нет, только газ балонный и печи дровянные.
В Информационном письме Федеральной службы по тарифам от 12 августа 2005 г. N ДС-4928/14 (с изменениями от 31 августа 2007 г.) говориться:
Пункт 3. Об оплате электроэнергии членами садоводческих обществ и содержании принадлежащего им имущества
Оплата потреблённой электроэнергии членами садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений граждан производится по тарифам, установленным органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов, для городского населения.
На основании подпункта 9 пункта 2 статьи 35 Федерального закона от 15.04.98 г. N 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации вправе устанавливать для садоводов, огородников, дачников и их садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений нормативы платы за электроэнергию, воду, газ, телефон, определенные для сельских потребителей.
Таким образом, в соответствии с законодательством Российской Федерации окончательное решение об установлении тарифов принимает орган исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов.
В случае если энергоснабжающей организация производит поставку электроэнергии до каждого гражданина - члена садоводческого товарищества, то независимо от способа учёта потреблённой энергии (по общему счётчику или на основании показаний индивидуальных приборов учёта) граница раздела с каждым потребителем (гражданином) проходит на изоляторе, на входе в дом. Оплата потребленной электроэнергии производится по тарифу для населения. В этой связи, поскольку энергоснабжающей организация (ЭСО) до общего счётчика поставляет электроэнергию по своим сетям, а от общего счётчика до изолятора на входе в дом каждого гражданина по сетям садоводческого товарищества, то ЭСО должна возместить садоводческому товариществу расходы по передаче электроэнергии, поставляемой по их сетям, которые включаются в тариф для этой ЭСО.
Расходы на техническое обслуживание, текущие и капитальные ремонты, периодические испытания электроустановок и линий, обучение и аттестацию персонала, содержание персонала, обслуживающего электроустановки, оплачиваются за счет средств, взимаемых с членов садоводческих обществ, и в тариф сетевой организации (ЭСО) не включаются, так как согласно ст. 210 Гражданского кодекса Российской Федерации собственник несет бремя финансовых расходов по поддержанию принадлежащего ему имущества в надлежащем состоянии. Таким образом, вышеуказанные садоводческие объединения граждан, содержание и обслуживание принадлежащих им электрических сетей и трансформаторов, а также оплату в них потерь электроэнергии должны производить за счёт членов такого садоводческого объединения.
Порядок и условия оплаты определяются сторонами в договоре.Прошу ознакомиться с информацией.
С уважением, О. Кузнецов
юрист портала Новые тарифы
http://newtariffs.ru/forum/oplata-za-el … ishchestve
****************************************************
Электроэнергия по городскому тарифу
Садовод - не селянин.
(из журнала Приусадебное хозяйство № 8, август 2008)
Наше СНТ расположено близ деревни. Но за электричество мы платим по подмосковному городскому тарифу, а не по более низкому сельскому. Правильно ли это?
Е.Молодцова , Московская область, д. Мамыри
Должен вас огорчить - хоть СНТ и рядом с деревней, за электроэнергию платить вы должны по городскому тарифу. Так определено п.3 распоряжения Топливно-энергетического комитета Московской области от 26.12.2007 г. №4 9-РП (протокол № 17 заседания правления).
Согласно этому документу 1 кВт/ч электроэнергии для жителей области, пользующихся электрическими плитами в 2008 г., должен стоить 1 руб. 54 коп. Для потребителей с газовыми плитами - 2 руб. 05 коп.
Для тех, кто пользуется двухтарифной системой оплаты, с 1 января 2008 днем электроэнергия стоит 1 руб. 76 коп. (если используется электроплита) и 2 руб. 35 коп. (при газовой плите), а ночью - 62 коп. (с электроплитой) и 80 коп. (с газовой плитой). В 2008 г. ночная тарифная зона продлена на 3 часа - с 21 часов до 8 утра (а было с 23 ч ночи до 7 ч утра).
Поделиться332010-12-23 22:08:02
Yurgin, Вы все очень логично объясняете по поводу электрообслуживания в снт, может, поможете мне разобраться с небольшим вопросом? Ситуация очень банальна. В одном прекрасном СНТ далекого южного города жители исправно платят за электричество одну фиксированную сумму за сезон. Независимо от того, подогревается от этого джакузи с крокодилами или просто вскипятить чайник. В уставе про способ оплаты нет ни слова. Однажды одному старичку надоедает платить по фиксированной сумме, тем более что на нее у него не нагорает. Он пытается установить у себя счетчик, но все тщетно. Правление делает некий финт крылом, и счетчик словно подвисает в воздухе, вроже надо платить как все, а вроде уже есть прибор....В законе дачников и садоводов № 66-ФЗ о запрете устанавливать счетчики ничего нет, общее собрание компетентно устанавливать целевые взносы на электричество, но таких кокрентных документов в этом деле тоже нет...и потом, ладно эта глупость с электричеством, а если потом общее собрание придумает падать ниц когда председатель проезжать мимо будет, что тоже надо исполнять? помогите пожалуйста.
Поделиться342011-02-09 22:20:23
Характерный пример, когда правление принимает незаконное решение. А причина в следующем
В 20 веке правила электроснабжения садоводов устанавливало МИнэнерго СССР и цены на энергию были другие и деньги за энергию шли в бюджет. Поэтому энергетикам было выгоднее продать энергию товариществу оптом по общему счетчику, дать при этом юрлицу скидку 12,5% и редко редко осуществлять контроль.
В 21 веке ситуация совсем другая. Юрлицо должно покупать энергию для себя, каждый садовод - для себя. И исчезнут почти все проблемы у нормальных садоводов и СНТ. Добавиться хлопот Энергосбыту и халявщикам.Энергосбыт знает или должен знать, что не имеет права продавать СНТ энергию для ее дальнейшей перепродажи садоводом, но продает. Выгодно. Более того , делает вид и оформляет договор на продажу энергии юридичскому лицу для его конечного потребления а не для продажи садоводам. В последнем случае цена должна быть ниже (раньше была скидка 12,5% , а теперь Региональная энергетическая комиссия каждой организации передающей энергию по сети устанавливает индивидуальные тарифы.) А СНТ покупает энергию по той же цене , по которой обязано продавать. Этого в законодательстве нет и не может быть, поскольку пахнет сумашедшим домом, а вот на практике имеет место . Один из вариантов ВСЕРОССИЙСКОГО ОБМАНА.
Брать с садоводов деньги сверх тарифа- это престпление, хотя м вынужденное.
Правильное решение состоит в том, что юрдицо учитывает и оплачивает энергию по своему счетчику, через который не проходит энергия для граждан.А граждане оплачивают энергию по своим счетчикаь. Именно этот вариант установлен Правилами 21 века, изданными ныне уже не Минэнерго илиМинтопэнерго а Правительством (Приложение № 5 к ПП №530 от 31 августа 2006 года). А энергетики, чтобы не выполнять новые правила несут дружно ахинею и вешают на уши лапшу.К сожалению суды общей юридикции не в теме, арбитражные суды намного квалифицированнее в этих вопросах и уже есть решения, обязывающие энергетиков заключать прямые договора, когда последние начинают возражать. Хотя по Закону эаключить договор электроснабжения гражданину проще чем купить пугач или бутылку водки: при покупе пугача проверяют разрешение (Специальный закон), при покупке водки могут проверить возраст (тоже специальный закон), а при покупке энергии можно заплатить деньги через терминал и договор заключен (СМОТРИ П 64 Правил функционирования ).
Почему Председатели и Правления предлагают собраниям принимать непрятные, невыгодные и незаконные решения - можно лишь догадываться. Есть очень простое решение, правда контауты с энергосбытом могут потерять дружественный характер
____________________________________________________
Уважаемая СНЕЖИНКА!
ПЕРЕСКАЗАННЫЕ ВАМИ ТАК НАЗЫВАЕМЫЕ РАЗЪЯСНЕНИЯ ФСТ РФ- ЛИЧНЫЙ БРЕД ОДНОГО ИЗ ВЫСОКИХ ЧИНОВНИКОВ И ОНИ ОТМЕНЕНЫ ПРИКАЗОМ ФСТ РФ, КРОМЕ ТОГО НИКОГДА НЕ ИМЕЛИ ЮРИДИЧЕСКОЙ СИЛЫ ПО ПРИЧИНЕ ОТСУТСТВИЯ РЕГИСТРАЦИИ В МИНЮСТЕ И НЕСООТВЕТСТВИЮ ПОСТАНОВЛЕНИЮ ПРАВИТЕЛЬСТВА О ПОРЯДКЕ ИЗДАНИЯ НОРМАТИВНЫХ АКТОВ. БОЛТАВНЕЙ ПО ПОВОДУ ТОГО, ЧТО САДОВОДЫ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ СЕЛЬСКИМИ ЖИТЕЛЯМИ ЗАНИМАЮТСЯ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО КОРРУМПИРОВАННЫЕ ЧИНОВНИКИ И САМИ ЭНЕРГЕТИКИ, КОТОРЫЕ ЗА ЭТО ИМЕЮТ НЕ МАЛУЮ ПРИБЫЛЬ
ПРАВИТЕЛЬСТВО РФ, УСТАНАВЛИВАЯ ТАРИФЫ ИСХОДИЛА ИЗ ЗАДАЧИ ВЫРАВНИТЬ ЗАТРАТЫ ГРАЖДАНИНА НА ЭНЕРГИЮ ДЛЯ БЫТОВЫХ НУЖД И НЕ КАК НЕ СВЯЗЫВАЛО ЭТОТ ВОПРОС С ПРОПИСКОЙ. в ГОРОДЕ И ПОСЕЛКАХ УСТАНОВЛЕН ТАРИФ ПОБОЛЬШЕ, КОГДА У ГРАЖДАНИНА ЕСТЬ ДОСТУП К ДЕШЕВОМУ ГАЗУ И ЦЕНТРАЛЬНОМУ ОТОПЛЕНИЮ. ВО ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХСЛУЧАЯХ И В СНТ ТАРИФ О,7 ОТ МАКСИМАЛЬНОГО ГОРОДСКОГО
АВТОР ЭТИХ СТРОК ЛИЧНО ПЫТАЛСЯ НЕСКОЛЬКО ЛЕТ НАЗАД ОБЖАЛОВАТЬ ДАННЫЙ ДОКУМЕНТ В ВЕРХОВНОМ СУДЕ РФ И ПОЛУЧИЛ ОТКАЗ ПРИМЕРНО СЛЕДУЮЩЕГО СОДЕРЖАНИЯ - РАССМАТРИВАТЬ ПО СУЩЕСТВУ НЕ БУДЕМ, ДОКУМЕНТ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НОРМАТИВНЫМ АКТОМ, НЕ ИМЕЕТ ЮРИДИЧЕСКОЙ СИЛЫ И НЕ МОЖЕТ ПРИМЕНЯТЬСЯ.
Поделиться352011-02-09 23:41:19
- Администратор
- Зарегистрирован: 2008-06-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 58685
- Уважение: [+417/-21]
- Позитив: [+458/-283]
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
2020-03-18 05:07:47
FedBA написал(а):
АВТОР ЭТИХ СТРОК ЛИЧНО ПЫТАЛСЯ НЕСКОЛЬКО ЛЕТ НАЗАД ОБЖАЛОВАТЬ ДАННЫЙ ДОКУМЕНТ В ВЕРХОВНОМ СУДЕ РФ И ПОЛУЧИЛ ОТКАЗ ПРИМЕРНО СЛЕДУЮЩЕГО СОДЕРЖАНИЯ - РАССМАТРИВАТЬ ПО СУЩЕСТВУ НЕ БУДЕМ, ДОКУМЕНТ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НОРМАТИВНЫМ АКТОМ, НЕ ИМЕЕТ ЮРИДИЧЕСКОЙ СИЛЫ И НЕ МОЖЕТ ПРИМЕНЯТЬСЯ.
Где подтверждения этого отказа ?
Вы так легко жонглируете этими документами, но не привели не одного из этих документа здесь. Даже Постановление Правительства РФ от 31.08.2006 г. № 530 «Об утверждении Правил функционирования розничных рынков электрической энергии в переходный период реформирования электроэнергетики» (в ред. Постановления Правительства РФ от 16.07.2007 г. № 450) - но переходный период уже давно закончен или нет ?
Ответ чиновника на официальном сайте - это документ и он отвечает за свои слова даже в суде, а чем Вы лично отвечаете ?
Вы постоянно призываете нас бросаться на абразуру, но не даете нам алгоритма в котором каждый шаг подтвержден законами, комментариями, разъяснениями Верховного или Арбитражного судов. Вы что юрист, который выиграл уже не один процесс у того же Мосэнергосбыта ?
Вот здесь например все ясно:
snezhinka написал(а):
Исковые требования о понуждении заключить договор энергоснабжения удовлетворены, так как истец не является прямым потребителем электрической энергии, а приобретает ее с целью использования для бытовых нужд членами садового товарищества, следовательно, истец является организацией, приобретающей электроэнергию с целью оказания коммунальной услуги членам садоводческого товарищества и приравненной по статусу к категории "население".
АРБИТРАЖНЫЙ СУД Г. МОСКВЫ
Именем Российской Федерации
РЕШЕНИЕ
от 24 марта 2008 г. по делу № А40-60201/07-50-495
Резолютивная часть решения объявлена 19.03.2008 г.
Решение в полном объеме изготовлено 24.03.2008 г.
Арбитражный суд в составе:
Председательствующего В.И.
членов суда: единолично
протокол судебного заседания вела помощник судьи В.М.
с участием
от истца: Лисин А.И. (председатель СНТ "Урожайное", выписка из решения правления СНТ от 21.01.08 г.)
от ответчика: К.О.В. (дов. N 91-09-08 от 14.01.08 г., вед. юрисконсульт), К.О.Б. (дов. N 91-09-224 от 22.11.07 г., юрисконсульт)
от третьего лица: Шаталинский В.В. (председатель президиума МОО "Цветущая Родина", вып. из ЕГРЮЛ N 14496 от 28.06.07 г., пасп. серии 45 05 N 453648, выдан ОВД Ломоносовского р-на г. Москвы 11.04.03 г.)
рассмотрел дело по иску Садоводческого некоммерческого товарищества "УРОЖАЙНОЕ"
к ОАО "Мосэнергосбыт"
третье лицо: Межрегиональная общественная организация садоводов, огородников, дачников "Цветущая Родина"
о понуждении заключить договор энергоснабжения
https://snezhinka.7bb.ru/viewtopic.php?id=1418#p12689
И здесь тоже:
[реклама вместо картинки] [реклама вместо картинки]
Поделиться362011-06-05 19:03:12
Есть ли у Вас , в СНТ, разница в оплате по общему счётчику и суммой сбора от садоводов? Сколько процентов?
Тот же вопрос: сколько денег не дособирает касса, для оплаты ежемесячно? В год?
Оплачивать по тарифу и не быть в долгах перед мосэнергосбытом- это реально или законнотворческий миф?
Откуда брать деньги? ( что с садоводов , понятно).
Кто сталкивался с проблемой сбора , за эл. энергию?
Садовод ,может ли платить самостоятельно за эл.энергию?( по интернету, в сбербанк, другим любым путём , без кассы садоводческого товарищества?).
Поделиться372011-11-13 16:03:55
Садовод , может ли платить самостоятельно за эл. энергию?
Все течёт , все изменяется. С лета 2011 года Мосэнергосбыт Тер. отделение п.г.т.Михнево обявил о возможности оплаты за электроэнергию непосредственно на расчётнный счёт, а не через кассу СНТ.
Но с обязательным условием установка счётчика вне границ земельного участка , разрешенной мощностью в зависимости от мощности трансформатора СНТ и установлением границ балансовой принадлежности. За установу счётчика вне границ участка на опоре Мосэнергосбыт п.г.т Михнево расценка от12 до 15 тысяч рублей. еще за что -то 9-10 тысяч рублей и это в Мосэнергосбыт. Всего от 22 до 25 тясяч рублей.Кроме этого ,для заключения договора необходимо справку от председателя, о технологическом подключении. То есть необходимо решение обшего собрания.
И тогда лепота, ходи в банк оплачивай. По тарифу как сельское население, плюс потери до границ балансовой принадлежности. ( в большинстве случаев данные потери такие же , как и в СНТ).
Поделиться382011-11-13 16:46:47
- Администратор
- Зарегистрирован: 2008-06-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 58685
- Уважение: [+417/-21]
- Позитив: [+458/-283]
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
2020-03-18 05:07:47
Слепень написал(а):
Но с обязательным условием установка счётчика вне границ земельного участка , разрешенной мощностью в зависимости от мощности трансформатора СНТ и установлением границ балансовой принадлежности.
Это о счетчике СНТ или собственника участка ?
Если СНТ, то неуплата за электроэнергию хотя бы одного участка приводит автоматически к отключению всего СНТ.
Если собственника, то это будет полным абсурдом, так как представитель МОСЭНЕРГО не будет лазить на тысячи столбов в поселке (-ах) даже раз в месяц (квартал, полгода) и отключать неплатильщиков ...
Так что, если можно сбросьте ссылку на источник этой информации для более подробного ознакомления ...
Поделиться392011-11-26 15:49:07
Это о счётчике собственника участка. А общий счётчик остается на месте.
Мосэнергосбыт собирается проверять иднивидуальные счётчики, для лиц заключивший договор, два раза в год. Будут смотреть и проверять.
Разницу потребления индивидуалов и остальных членов СНТ, собираются списывать с общего счётчика СНТ. Производить перерасчёт.
если индивидуал поставит жучок ,то платит коллектив. Для Мосэнергосбыт вариант без проигрышный.
