Как в этом случае с огульным обвинением честных собственников в воровстве?
Холод всего лишь предложил один из вариантов. Кто предлагал смету других вариантов? Сколько будет стоить каждому садоводу то, за что Вы обеими руками?
Я за вариант
1. Ящик на двоих
2. Счетчик.
3. Провод.
4. Работа
Итого <= 3000р с садовода.
Огласите свой список.....
PS
Сколько надо доплачивать за модемное удобство для правления?
Сколько садоводов, готовых выложить 3-4 тысячи откажутся выкладывать 5-10 тысяч?
Бороться с воровством помогают СЧЕТЧИКИ а не модемы.
Мне не жалко, но более дорогие варианты менее реальны в наших условиях. От идеализма пора бы перейти к реализму.

Отредактировано yurgin (2010-05-25 00:43:40)

Я бы может и согласился, что диспетчеризация поселка не связана с навязываемой услугой, но не стану!
Я никому ничего не морочу. А вы?

А вот я не морочу никому голову и не кривлю ничьей душой, потому что не страдаю манией преследования. Никого не обвиняю в воровстве, глупости и материальной заинтересованности. Я никуда не призываю, не предлагаю воздушных замков. Иногда бывая в поселке, я не только с чужих слов, но и своими глазами вижу реальные проблемы, своими ушами слышу, что говорят мои соседи, своими мозгами думаю - КАК РЕШИТЬ РЕАЛЬНЫЕ ПРОБЛЕМЫ РЕАЛЬНЫМИ СПОСОБАМИ. А ВЫ?

Да, это именно лирика. Никакого дела.

Известно, что в скором времени Вас вообще не будет. Судя по внешнему виду Вашего участка - он Вам  не нужен.

"Я думаю" - судя по тону это только Ваши догадки. Откуда рельсы идут? 

Я присоединяюсь к РСР, пусть он и крайне мягко описал Вас. Приезжайте в "Снежинку", пообщайтесь вживую с ВИ, с Холодом, с РСР. Если сильно захотите, Павел Вам  приведет конкретные примеры воровства некоторых садоводов, даже экскурсию устроит. Ну не будут здесь перечислять тех, кто в подозрении, не будут!!! И что Вы заладили с освещением? С администрацией? С освещением, действительно, одно время была проблема. Ее устранили. И что теперь - давай постоянно галдить о том, что свет постоянно горит?!

Но я знаю, что Вы не захотите общаться с Павлом. В моральном плане он Вас в порошок сотрет. В плане электроснабжения он знает почти все  проблемы поселка, прилагает все возможное для их устранения, а  Вы по прежнему бредите диспетчеризацией поселка, хоть Вам и привели ранее доводы, почему это нам не подходит.

Отредактировано Menster (2010-05-25 11:24:14)

Счетчики надо ставить нормальные сразу  "мы слишком бедны,чтобы покупать дешевые вещи."параллельно нужно проводить мониторинг потребления электричества.Это не только выявление несанкционированных вводов, жучков итд,но и уточнение состояния проводки,наличие устаревших нетарированных счетчиков,которые могут показывать бог весть что.И начинать установку именно с этих  слабых мест. Я не думаю,что интерфейс дело для нас слишком далекого будущего, все  сдерживает только коктейль из костности, взаимного недоверия. амбиций и чей-то мелкой собственной выгоды. Но сейчас меня волнует больше вопрос КАК НА ДАННЫЙ МОМЕНТ ПРОПЛАЧИВАЕТСЯ ЭЛЕКТРИЧЕСТВО,чтобы не дай бог свет снова не отключили.

Добрый день всем!

Довожу до всеобщего сведения:

25 мая 2010 г. СНТ "Подснежник", "Факел" и "Дружба", собрав в мае со своих собственников оплату за потреблённую электроэнергию за осенне-зимне-весенний период, оплатили  через р/с деньги на счёт Мосэнергосбыт.

"Подснежник" (68 чл.) - 16600 рублей.
"Факел"          (68 чл.) - 17700 рублей.
"Дружба"        (53 чл.) - 10030 Рублей.

ИТОГО:          44330 рублей.

В.И. устно доложила, что по показаниям счётчиков на 20-е мая, весь посёлок должен оплатить 170000 рублей.

Нам бы очень хотелось, чтобы была показана подобная информация по каждому СНТ отдельно за май месяц.

Постараюсь позже разместить платёжное поручение на ресурсе (для неверующих).

Составить согласительный АКТ мы должны были в случае разграничения мощности. В случае же, подключить своё СНТ пока что только на отдельный счётчик, ни с кем официально договариваться мы не должны. Другое дело, что где-то придётся поработать со схемой электр. линий. Вот здесь вопросы будут. Кто и когда переделал схему, разработанную и утверждённую на тот момент (1968 г.) По той схеме вся правая сторона посёлка была подключена к КТП 411. В настоящее время (по факту) часть правой стороны перенесена на левую сторону, на КТП 482, где стоит старый трансформатор, да к тому же, почему-то, не выдаёт нужную мощность. Если существует новая схема эл.линий, утверждённая соответствующими инстанциями, обнародуйте её. Это будет полезно всем нам.

Отдельный фидер будем вести по нашим общим столбам. Ничего страшного в этом нет. Вы же предлагаете вешать на наши общие столбы ящики со счётчиками?
Вы что ? Тоже будете спрашивать разрешение у других СНТ?

Предложение от Гжельских эл.сетей у нас уже есть. Если кто-то , посмотрев наш форум, предложит свой вариант этого проекта, СНТ рассмотрит его, пока не поздно.

Да это наши проблемы! Мы, может быть, вообще не будем ни с кем разбираться, и будем оплачивать только из членских взносов. Почему Вас волнуют наши проблемы, которые к вам не имеют никакого отношения?

Почему Вы считаете, что отдельный счётчик на своё СНТ мы хотим поставить только из-за "воров". Этот вопрос у нас не стоит на первом плане. На первом плане у нас: не платить за собственников из других СНТ.

Ну, слава богу! Хоть одно положительное зерно Вы заметили в нашей затее. Спасибо!

Вопрос: кто такой Павел и каковы его полномочия в масштабах посёлка?
И почему у него, якобы, есть переделанная схема эл.сетей, а ни у одного из председателя такой схемы нет?
Ответ напрашивается сам собой: значит это самодеятельная схема, не согласованная и не утверждённая ни кем.

Уважаемый Александр-Menster, я не совсем понимаю, что именно Вы предлагаете.
Если у Вас действительно есть предложения, заслуживающие нашего внимания по этому вопросу, предлагаю Вам изложить их при личной встрече с нашим правлением.
На субботу, 29 мая, назначена встреча нашего правления с исполнителями из Гжельских эл.сетей, где будет обсуждаться цена и условия выполнения данных работ.

Вот это номер!!!  )))))))))))))   Предлагаю все садоводам Голиковой по этому поводу влупить нагреватели на всю зиму!  Шутка, конечно.

В общем в электрическом плане Вы очень недалекий человек. Услышали эту наживку от Хамзина и ням - съели. Вы хоть думаете, что пишете. Воров прикрываете, новых плодите.

Не ясно? Скажу проще - не тянуть пока отдельный фидер, а разобраться с текущими сетями, довести их до ума. Ясно? Улучшить качество соединений на столбах, в трансформаторе и других местах, где возможны потери. Слово "пока" означает, что нужно выяснить, во сколько нам обойдется дополнительная мощность. 550 рублей - это не та сумма, требуется узнать стоимость выполнения технических условий энергетиков.

В масштабах поселка - это человек, занимающийся реальными делами. А Вы кто пока? И как скоро? А с чего Вы взяли, что схема переделанная?  И почему она должна быть у председателей? Они же не электрики. У них совсем другие задачи.

Павел - это электрик обслуживающий все наши СНТ. Он человек наемный и получает зарплату из наших членских взносов  за свою работу. Так ? Так.
Сегодня Павел наш электрик , а завтра (к примеру) будет уже не он , а кто-то другой. И что тогда ? Схемы нет , значит надо идти на поклон к Павлу ? А немного-ли чести для наемного работника за наши деньги? Почему мы все должны зависеть от Павла ?
Схема электросетей - это документ ? Документ. А у кого должен находиться документ ? Документ должен находиться у собственника (в нашем варианте председатель СНТ).У электрика может находиться только копия данного документа и не более того. О каждом изменении , связанных с электросетями нашего поселка , электрик должен докладывать председателю и вносить исправления в основной документ.
Ну а то , что Павел занимается реальным делом в масштабах нашего поселка - это хорошо и правильно , мы же именно за это ему и деньги платим.

Так в чем проблема ? Возьмите да выясните. Председатели СНТ уже выясняют и Вам этого никто не мешает сделать , а потом сравним добытую ими и Вами информацию.Может что-то они не поймут , может что-то Вы не услышите , а вместе мы во-всем  разберемся.
Читаем ТУ , внимательно изучаем пункты 2.2. связанные с объемом выполняемых работ потребителем и начинаем составлять смету.

ссылка на договор >>>  http://www.gzhelptokh.ru

Отредактировано Алёна (2010-05-28 13:43:19)

Честное слово никак не могу понять , что значит Павел лично кому-то что-то не даст тем-более, что речь идет о чужой собственности.Ну нет у него на подобные действия полномочий это-же понятно любому.А зачем председателю что-то понимать в этом ? Для этого и существует электрик. Председатель-же не требует от электрика понимать работу председателя. Да и зачем делать то , что кто-то умеет это делать лучше ? Каждый должен заниматься своим делом. Зачем вся эта напряжонка и постоянное противоборство ? Получается , что Вы сами толкаете председателя на шаг связанный с привлечением нового электрика для обслуживания электросетей СНТ. Если преследуется именно эта цель , то Вы ее скоро достигните.
Что значит "энергетики приедут и попросят" ? С какой стати они будут что-то просить ? Это председатель им обязан предоставить все необходимые документы в указанный срок для проведения работ. Энергетикам нет никакого дела до наших внутренних "разборок".Именно поэтому каждый председатель СНТ должен иметь все необходимый документ при-себе , а не бегать друг за дружкой.

Вот для того , чтобы Вам не-пришлось куда-то ходить я разместила ТУ в котором четко прописаны пункты 2.2. для нашего исполнения. Все что надо сделать так это поискать в интернете расценки и все вместе сложить. Неужели Вам неинтересно сравнить цену получившуюся у Вас с ценой озвученной председателем. Может именно таким образом Вы либо начнете ценить и уважать труд своего председателя либо лишний раз получите подтверждение в его некомпетентности.
Чтобы не было недопонимания:
1. действительно, ПТО КХ заключает договора на подключение за 550 рублей по трехфазной схеме на основании Постановления Правительства РФ от 21 апреля 2009 г. № 334. Но это только до точки присоединения (столб с проводами).
2. далее по ТУ.
Объем выполняемых работ потребителем:
. получить тип прибора в ОАО Мосэнергосбыте;
. приобрести счетчик в антивандальном ящике и установить на столбе на улице;
. приобрести автомат мощности ; 
. приобрести провода(обычно сечение проводов до дома должен быть 4 мм, по дому общие 2,5 мм, а ответвления 1,6 мм. кроме электроплиты (если таковую поставить), сауны и так далее (на такие объекты ставят провод 4мм), которые пойдут до Вашего дома;
. все это смонтировать, включая заземление ;
. совместно с ПТО КХ принять это в эксплуатацию.
Остальные пункты только рекомендованы.
Сколько это будет стоить пока не знаю, надо считать.

Нет проблем. Только я не-буду искать помощника кому-то. Лично я предпочитаю заключать договор на обслуживание с официальной компанией по законам РФ.Предвидя Ваши слова о том , что это обойдется дороже , отвечу сразу:
- Да , но ненамного , особенно сейчас вовремя затяжного кризиса. Зато есть с кого спросить за проделанный объем работы в четко установленные сроки.

Отредактировано Алёна (2010-05-28 14:20:11)

В этом я с Вами обсалютна согласна. Только для таких целей(в том числе) и существуют членские взносы с отдельной строкой расходов. Не для кого не секрет , что цена зависит от объемов работы.Так-что были-бы деньги , а желающие получить их за свою работу всегда найдутся.

PS.(да с картинками какая-то ерунда , попробую еще раз их разместить).

________________________________________________________________

Теперь видно? (спрашиваю потому-что мне эти картинки были видны).

Алёна, объясните пожалуйста.
Вот Вы, Алёна, заключаете договор. ставите на столб коробку, от коробки провода, в коробке счетчик, автомат, всё-такое.
Это всё понятно и определено.
Куда всё это подключается?
Конкретно. Вас, Алёну, куда подключают? к каким конкретно проводам и откуда конкретно тянущимся.

объясню, что я имею в виду.

это не полная фраза.

полная:
Размер платы за технологическое присоединение энергопринимающих устройств максимальной мощностью, не превышающей 15 кВт включительно (с учетом ранее присоединенной в данной точке присоединения мощности), устанавливается исходя из стоимости мероприятий по технологическому присоединению в размере не более 550 рублей при условии, что расстояние от границ участка заявителя до объектов электросетевого хозяйства необходимого заявителю класса напряжения сетевой организации, в которую подана заявка, составляет не более 300 метров в городах и поселках городского типа и не более 500 метров в сельской местности.

Сколько метров от Вас, Алёна, до объекта электросетевого хозяйства сетевой организации?

Отредактировано hjugo (2010-05-28 14:41:17)