Незначительная поправка... документ, как я понял, был роздан в прошлую субботу на собрании председателей. Несколько дней на ознакомление и завтра 5 ноября в 11 часов будет обсуждаться на собрании председателей СНТ.

Отчет Селивановой В.И. за период с 01.01.10 по 15.10.10 (в формате .jpeg)

Я дала достаточно времени для  ознакомления каждого садовода самостоятельно ознакомиться с отчетом и убедиться в том , что есть цифры которые элементарно не соответствуют показаниям Вашего калькулятора.
Даже если закрыть глаза на многие несоответствия , у меня возникает самый простейший вопрос.
Начну с элементарного подхода к решению простейшей задачи первого класса.

Пример.
Есть одиннадцать садоводов из разных СНТ желающих приобрести по оному саженцу яблонь и данную покупку садоводы решили произвести совместно(оптом).
Некий продавец им озвучивает цену за одиннадцать саженцев , к примеру 110р.00к.
Значит , 110р.00к. мы делим на одиннадцать садоводов и получаем стоимость одного саженца , а она равна 10р.00к.
Так или не-так , господа технических наук ? ДА - ТАК ! (прозвучит ответ любого человека посещающего хотя-бы первые классы школы).
Ура ! Это правильный ответ.

Теперь переходим к отчету.
Внимательно перелистываем весь отчет и особое внимание уделяем должникам и не-должникам.
Откинув все "нехорошие" СНТ - "должники", внимательно рассмотрим наших "передовиков"- СНТ не-должные ни по каким статьям и применяем к ним простейшую задачку рассмотренную нами выше.
Итак !
При всех равных возможностях и условиях , а также  избегая любую дискриминацию к любому садоводу любого СНТ находящегося на территории поселка "Снежинка", досконально рассматриваем страницу  №1  и берем цифры из графы №3 и №10 , данного отчета.
"Передовики" поселка "Снежинка" и стоимость предоставленных и оплаченных ими услуг из расчета на каждого садовода из данных СНТ:

1.   СНТ"Металлист" = 137уч. , в 2010г. сдано 519.000р. , значит: 1-уч.заплатил за все предоставленные ему услуги с 01.01.2010г. - до 02.09.2010г.
(519.000 : 137) - 3788р.32к. и при этом в отчете СНТ Металлист" больше низа-что недолжен.
2.   СНТ"Энтузиаст" = 79 уч. , в 2010г. сдано  389.647р. , значит: 1-уч.заплатил за все предоставленные ему услуги с 01.01.2010г. - до 02.09.2010г.
(389.647 : 79) - 4932р.24к. и при этом в отчете СНТ"Энтузиаст" тоже низа-что не должен.
Разница составляет 1143р.92к. с каждого участка.

ВОПРОС.
Как-так , что при одних и тех-же условиях и при одних и тех-же расценках на предоставленные услуги , цена для каждого садовода разного СНТ получается такой существенно разной ?
Может СНТ"Энтузиаст" чем-то провинился ? НЕТ !
Может СНТ"Металлист" чем-то отличился ? НЕТ !

Вывод.
Простой арифметический расчет и некая "прибыль" или "пожертвования" тут вовсе не-причем.
Ничего личного   , простой "обсчет" одних и исключительные расценки для других.

____________________________________________________________________________________________________________________

Thanks for attention!

Отредактировано Алёна (2010-12-16 09:07:03)

Здравствуйте, уважаемые садоводы, пользователи и просто гости!

Хочу продолжить дискуссию на тему: «Кто сколько, кому и за что должен».Не буду вдаваться в арифметические действия, потому что СНТ «Подснежник» в моём лице, как председателя правления, интересует вопрос, на который мы уже с начала 2010г. не можем получить вразумительный ответ.
ВОПРОС!

А кто решил, что с каждого садовода надо было «взять» 5000 руб. А почему не 3500 руб. или 10000 руб.?
Я, как председатель СНТ, знаю, что, так называемая смета, не была принята всеми председателями для рекомендаций принятия её на общих собраниях СНТ. Это во-первых! Кстати было бы неплохо выложить эту так называемую не принятую "СМЕТУ ..." здесь на ресурсе.

Во-вторых: ни один из председателей не представил выписку из протокола общего собрания своего СНТ об утверждении и принятии этой сметы и, следовательно, самой суммы взноса с каждого садовода. Таким образом, председатель СНТ, «СДАВШИЙ» деньги садоводов своего СНТ Селивановой В.И.,взял на себя полную ответственность за использование этих денег. Отчитываться за это он будет только перед садоводами своего СНТ!

В-третьих: , 3 СНТ ещё 6-го марта 2010 года на письменно предупредили председателей других СНТ, что они не будут больше «НЕСТИ» взносы своих садоводов Селивановой В.И., а согласны оплачивать обоснованные работы, штатных работников и т.д. что мы и делали.

В-четвёртых: СНТ «Вишенка» с самого начала представила своим садоводам свою смету, по которой и собирались работать.

В-пятых: как можно было указывать на, якобы, должников, когда в этом «ОТЧЁТЕ» указывается период в 9 месяцев, а не целый год. Может быть, к концу года и не осталось бы никаких «должников»!

А теперь самое главное!
Если кто-нибудь, вооружившись самой крупной линзой, увидит подпись того, кто составил этот «КРОССВОРД» и найдёт её, будем весьма признательны. Кстати подобные "документы" возникали и ранее.  И таких примеров можно набрать довольно много, например, под не принятой СМЕТОЙ на 2010 год тоже нет подписи.
Так что, это только набор цифр, причём, даже приблизительно не расшифрованных!

То, что эти 30 (!) листов не являются документом, о котором можно серьёзно говорить, нам подтвердили в прокуратуре г. Раменское, и посоветовали «бросить сей опус в ближайшую урну».
В связи с этим мы, председатели пока 6-и СНТ, вынуждены констатировать тот факт, что В.И. Селиванова, сложившая с себя полномочия коменданта посёлка 2-го октября, до сих пор не отчиталась перед СНТ, сдавшими ей почти все деньги своих садоводов.

Р.S.
В этом «КРОССВОРДЕ» есть много статей, на финансирование которых некоторые председатели не давали своего согласия. Так что В.И. действовала самостоятельно.

Отредактировано Fasenda (2010-12-17 23:03:59)

В данном случае тему начала Алёна и тема скорее звучит так...

Алёна сочла эти цифры вполне подходящими, чтобы попытаться "поссорить" Энтузиаст и Металлист.

Вы умело попытались занавесить мягко говоря "неудачную" интрижку госпожи Барышниковой, самой миролюбивой и нейтральной

Хотелось бы эту процедуру повторить со сметами и отчетами 2009, 2008, 2007 и т.д.
Хотелось бы узнать, как обстоят дела со сметой 2011... осталось несколько дней, чтобы садоводы на общих собраниях могли ее утвердить После 1 января с любой потраченной копейкой в поселке можно идти в прокуратуру г. Раменское... не так ли? Законоборцы... Понавыбирают болтунов...
*******************************************************************

А я прошу админа выложить смету 10-12 месяцев этого года, некую смету Вишенки, "

если таковые имеются Выписки протоколов Общих собраний СНТ, председатели которых потратили деньги на сносы и ремонты не принадлежащих садоводам основных средств... Уверен, что у "самых правильных" там комар носа не подточит и подобные шедевры опубликовать будет совсем не стыдно... ТОГДА И СРАВНИМ, ЧЕМ ОДНИ ОТЛИЧАЮТСЯ ОТ ДРУГИХ

PS

А так же опубликовать протокол Совета Председателей, где рассмотрен вопрос о сборе денег с грузовиков и принято решение о прекращении (приостановлении) этого сбора, а так же отчет Барышниковой, сколько денег собрано с грузовиков ПОСЛЕ ПРИНЯТИЯ УПОМЯНУТОГО РЕШЕНИЯ.

Александра Петровна, Вы не те вопросы задавали в прокуратуре... ПОЧЕМУ?
*******************************************************************

С подобными истинами трудно не согласиться... жалко не видны при входе "гостем"... псы... свиньи... ЗАМЕЧАТЕЛЬНО... святыни... ОТБОРНО!

Поверьте, Александра Петровна, я нисколько в этом не сомневаюсь.
Сомнение у меня вызывает законность действий, которые вы считаете законными. Решение принятое всеми председателями - это недостаточное условие законности. Необходимо, чтобы председатели имели законное право принимать те или иные решения. В нашем случае нет даже элементарной базы для законности принятых на СП решений, если они касаются имущества поселка. До сих пор не нашел или не видел подтверждения, что те или иные объекты поселка кому-либо принадлежат. В этом случае даже Общие собрания не имеют права распоряжаться инфраструктурой поселка. До сих пор Вы лично и не только Вы ингорировали эту проблему, а так же попытки как-либо решить данный вопрос в сторону настоящего правового поля. Поселку как минимум нужно юридическое лицо, чтобы преемственно от "бывшей" "Снежинки" принять на баланс все имущество. Либо делить по долям между СНТ долго, судебно и неприятно. Но в этом случае каждое СНТ сможет распоряжаться лишь своей долей КТП или магазина и т.п.
Даже юр лицо поселка и инфраструктура с объектами на балансе поселка не дают права 11 председателям решать судьбу объектов и инфраструктуры. Для этого необходим полномочный орган садоводов поселка. Я нашел только один метод построения правового поля в поселке, дающий возможность вести законную деятельность. Вы знаете о чем я...
Если у Вас есть альтернативные варианты действительно законной организации финансово-хозяйственной деятельности... изложите. Свой вариант я изложил в моих проектах договора и устава местной Ассоциации СНТ поселка. Тексты есть и на этом форуме, и на форуме snezhinka.info. Летом я распечатал 11 экземпляров для всех СНТ. Хотелось бы иметь перед глазами Ваш вариант, расписанный не менее подробно. Голословные заявления о желании вести законную и правильную работу я рассматриваю как болтовню (уж извините). Интересуют конкретные действия.

По моему мировоззрению прокурор обычно решает, кто виноват, и всячески старается это доказать. Кто прав - решает судья. В любом случае, для объективности подобных решений нужно мнение нескольких сторон. Вы вашему прокурору скорее всего представили лишь один взгляд на ваши проблемы. Результат подобных консультаций лично для меня не показатель. Одно то, как вы судя по вашему посту поставили вопрос, уже вселяет скептицизм.

Спросили бы меня с подобной формулировкой и я бы вам сказал БОЛЬШЕ, а именно, что не смотря ни на какие решения СП и каких либо Общих Собраний или Конференций, с Вас вообще никто ничего не имеет права требовать, если вы не заключили соответствующий договор и не расписали в нем очень подробно все детали. Я еще раз хочу обратить внимание на правовую составляющую деятельности СП и прочего. Это ДОБРОВОЛЬНОЕ участие нескольких СНТ для достижения общих целей, по неким установленным правилам. Предыдущие правила Вы отвергли. Никаких новых правил не принято до сих пор. Имеющиеся недостаточны даже для "доверия и уважения друг друга и садоводов".
Когда я на СП пытаюсь поднять эти вопросы, Вы меня осаживаете, утверждая, что текучка важнее, а я со всякой ерундой лезу...

Слава Богу, я не председатель, поэтому свою позицию, сложившуюся с годами, менять не собираюсь. Свое понимание наших обстоятельств, свою позицию, свои цели и свои средства достижения целей и решений Я УБЕЖДЕННО СЧИТАЮ ПРАВИЛЬНЫМИ И ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНЫМИ ДЛЯ СЕБЯ.
Ну а Вам и практически всем остальным Председателям тоже пожелал бы вдумчивее подходить к решению поселковых проблем. Поменьше заботиться о своих амбициях и больше о своих садоводах.

PS=========

Насколько я знаю, Уважаемый hjugo выбран членом правления СНТ Вишенка. Помощь он никому не должен предлагать... задача председателя ПРАВЛЕНИЯ организовать работу ПРАВЛЕНИЯ и соответственно ПРИВЛЕЧЬ членов правления к этой работе. А у нас (я имею в виду весь поселок и все 11 СНТ) уже давно председатели незаконно присвоили себе не только исключительные полномочия своих правлений но и своих общих собраний садоводов. Я свою задачу (как член правления и зам пердседателя) и вижу именно в изменении данной незаконной ситуации. Что получится и хватит ли мозгов, сил и возможностей, не знаю. Пока очень тяжело. И дело вовсе не в наших председателях, дело в сложившемся менталитете всех участников процесса.
А Уважаемый hjugo вполне посильно помогает и председателю и поселку и Вам в частности, только ни Вам, ни Барышниковой, ни кому либо еще из председателей эта помощь либо не нужна, либо не оценена. Форум именно поселка, касающийся только поселка, удобный и без реклам и цензуры, что может быть полезнее? Вам не нравится нынешнее наполнение? Так это зависит от участников... Я участвую в его форуме. А ВЫ? А кто еще? А как вы еще узнаете, что думают и что предлагают садоводы? На общих собраниях своих СНТ? Этого достаточно?

С уважением ко всем, участник этого форума, просто Yurgin.

Отредактировано yurgin (2010-12-19 16:25:54)

Я который раз читаю откровенную ЛОЖЬ участников-неучастников этого ресурса hjugo и плохо разбирающегося в программирование скриптов на этом ресурсе yurgin:

НИКТО !!! В ТОМ ЧИСЛЕ АДМИНИСТРАТОР ДАННОГО РЕСУРСА НЕ МОЖЕТ ЧИТАТЬ ЛИЧНУЮ ПЕРЕПИСКУ ДРУГИХ УЧАСТНИКОВ РЕСУРСА, КРОМЕ СВОЕЙ ЛИЧНО !!!  ЕСЛИ ДОКАЖИТЕ ОБРАТНОЕ, ТО ПОДЕЛИТЕСЬ - БЫЛО БЫ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО КАК ЭТО СДЕЛАТЬ ....

ЕСЛИ АДМИН УДАЛЯЕТ ТЕ ИЛИ ИНЫЕ СООБЩЕНИЯ, ТО ТОЛЬКО НА ОСНОВЕ ПРИНЯТЫХ НА РЕСУРСЕ ПРАВИЛ, С КОТОРЫЕ УЧАСТНИКИ hjugo И yurgin СОГЛАСИЛИСЬ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ НА ДАННОМ РЕСУРСЕ ...

УЧАСТНИКИ НЕ СОГЛАСНЫЕ С ЭТИМИ ПРАВИЛАМИ ВОЛЬНЫ ОСТАВАТЬСЯ ПРОСТО В СТАТУСЕ ГОСТЯ ...

P.S. Если участника ресурса yurgin не устраивает данный ресурс и он об этом сообщает всем участникам ресурса в теме "Ваше мнение о ресурсе ..." кроме первых по-моему 5 раз еще 7 раз, то это уже оверпостинг - оставляю пять, а остальные отправляю в парковку, а не удаляю ... Пяти раз достаточно, чтобы всем участникам ресурса было ясно, что он ничего общего с этим ресурсом, его правилами и его личным врагом - админом ресурса иметь ничего не хочет, хотя все время его посещает и создает конфликтные ситуации. Кстати нелюбовь участника ресурса hjugo к участнику Алена тоже всем известна - за что он был блокирован одно время на этом ресурсе ...

Если админ данного ресурса такой ужастный, тогда не понятно, почему он вам постоянно позволяет здесь рекламировать свой блог и форум ? Вы же оба хлопнув дверью заявили, что уходите с ресурса и больше сюда не ногой ... Где логика господа ?