Владимир Долгов – РБК: правила игры для Ebay меняются прямо по ходу игры
Дарья Луганская
Международный интернет-аукцион eBay наконец-то допустил на свою площадку российских продавцов. Они будут платить меньшую комиссию, чем их зарубежные коллеги, утверждает гендиректор российского офиса eBay Владимир Долгов. В интервью корреспонденту РБК Дарье Луганской он также рассказал, чем eBay отличается от популярного в России китайского сервиса Aliexpress, как интернет-компании приходится сажать за стол переговоров почтовые службы разных стран и реально ли уже с 2015 года хранить все персональные данные о российских пользователях на локальных серверах.
Фото: Олег Яковлев/РБК
– Как будет устроено сотрудничество c российскими продавцами?
– Как обычно: мы открываем площадку eBay, и продавцы смогут выставлять на ней свои товары с названием, описанием, фотографиями и пр. Кроме того, мы предоставляем возможность не только выставить товар, но и оплатить его. Для продавцов мы разработали четыре способа доставки. Во-первых, «Почтой России», которая покрывает большую часть территории страны. Во-вторых, будет курьерская доставка между регионами, в-третьих, курьерская доставка внутри регионов. В-четвертых, самовывоз, если у продавца есть возможность оказать такую услугу. Способ оплаты изначально будет один – через сервис Paypal, с которым давно работает eBay. Позже мы добавим еще кое-что.
– Какую комиссию будете брать с российских продавцов?
– Она будет отличаться от комиссии, которую мы взимаем с продавцов за рубежом, но до конца сентября точную цифру мы сохраним в тайне.
– На каких условиях вы работаете с зарубежными продавцами? Как сервис монетизируется?
– Мы берем деньги с продавца – он продает определенный объем товара, и раз в месяц мы с него берем комиссию. В электронике комиссия маленькая, потому что в этом секторе наценки невелики, в сфере fashion наценка может быть любой, поэтому комиссия выше. Ее ставки отличаются и в разных странах.
– Сколько вы уже зарабатываете в России?
– Формально ноль, потому что у нас нет российских продавцов. Но российский офис до конца сентября работает только на увеличение объемом заказов из-за рубежа. Комиссия с продавцов, у которых купили зарегистрированные в России клиенты, передается компании eBay Inc.
– Какое количество пользователей к сегодняшнему дню зарегистрировались на eBay из России?
– Мы не меряем аудиторию пользователями. У нас есть такое понятие, как активный покупатель. Это человек, который сделал хотя бы одну транзакцию за 365 дней. Эту цифру мы время от времени объявляем. В сентябре 2013 года в России был президент eBay Inc Джон Донахо: он сказал, что мы перешагнули планку в 1 млн активных покупателей в России. С тех пор их стало больше, но объявим их количество мы примерно через три месяца, когда закроем отчетность за 2014 год.
– Вы говорили в одном из интервью, что ни Molotok.ru, ни «Яндекс.Маркет» не являются вашими конкурентами и вообще у eBay в России конкурентов нет. Не изменилась ли ситуация с «Яндексом» после того, как в июне 2014 года компания анонсировала, что «Яндекс.Маркет» откроется для прямых продаж интернет-магазинов? К тому же «Яндекс.Маркет» создает единую службу доставки. Станет ли этот сервис вашим конкурентом?
– До этого объявления «Яндекс.Маркет» был сервисом для сравнения цен. Пользователь сравнивал цены и искал лучшую, а транзакцию выполнял кто-то другой. Сейчас они дрейфуют в сторону нормального маркетплейса. Наверное, в будущем они будут нашими конкурентами, но не на 100%. Конкурента, который делает абсолютно то же самое, что и мы, в России нет. «Яндекс.Маркет», если все будет развиваться хорошо, начнет конкурировать с нами на внутреннем рынке. Но у нас все равно остается инструмент cross border – заказов из-за рубежа. Когда мы запустим работу с русскими продавцами, eBay будет работать в двух ипостасях – с продавцами из-за рубежа и с российскими продавцами.
– Заказы из Китая в Россию отправляет Aliexpress. И в последнее время его популярность неуклонно растет: в июле сайт, по данным TNS, вошел в десятку самых посещаемых российскими пользователями. Этот сервис вы своим конкурентом считаете? Чем принципиально отличается eBay от Aliexpress?
– Под 100-процентного конкурента он не попадет, но это очень серьезный игрок. Aliexpress поставляет товары китайских продавцов, а eBay – из Китая, Юго-Восточной Азии, США и Европы.
– Какая доля посылок через eBay приходит из Китая, а какая – из США?
– Есть два способа оценить это: в деньгах и штуках. Пропорции в деньгах я помню хорошо: 50% приходится на Штаты, 31% – на Китай и оставшиеся 19% – на Европу. Точные данные по количеству посылок не помню, но из Китая приходит больше, чем из Америки: просто потому, что средний чек меньше.
– У вас есть понимание, пересекается ли ваша аудитория с аудиторией Aliexpress?
– Думаю, пересекаются. В России, по разным данным, есть около 30 млн людей, которые пробовали электронную коммерцию. Большая часть из них делали покупки у зарубежным продавцов и уже поняли, что это не больно и не страшно. Этот круг пользователей мигрирует по нескольким игрокам, будь то маркетплейсы или конкретные магазины. Это естественный процесс: ни одна площадка не способна удовлетворить потребности любого клиента на 100%. У одних есть товары только из конкретного региона. Но, например, книги составляют очень малую долю. Поэтому нельзя сказать, что на eBay можно купить все, что хочешь.
– Правильно ли я понимаю, что покупатели eBay – в основном жители Москвы и Петербурга, а на Aliexpress покупают часто жители регионов, и этим вы отличаетесь?
– Я не знаю, кто покупает на Aliexpress. Года три назад я бы сказал, что наши клиенты действительно живут в Москве и Петербурге. Но за последние годы произошла миграция: эти города теряют долю в числе наших заказов в пользу регионов. Сегодня на Москву и Петербург приходится 50%, а раньше – порядка 65%. Это естественно: в последние годы российский интернет прирастал за счет регионального трафика. Москва и Питер давно вышли на насыщение: все, кто хотят быть в интернете, уже в нем.
– Как работает сервис ускоренной доставки посылок ePacket, который вы недавно запустили?
– Его запустили в начале сентября, и сейчас он только поднимается. Я недавно смотрел: у него хорошие цифры роста, только мы не раскрываем, какие. Этот сервис ускоряет доставку в Россию из Китая, во-первых, за счет предварительной обработки заказов: происходит электронное декларирование. Когда груз выходит из Китая, китайская почта отправляет его в Россию на основе сведений из магазина и предоставляет таможне электронную декларацию. Этот документ готов уже в момент, когда груз покидает территорию Китая. Во-вторых, ускорение происходит за счет предварительной сортировки: товары приходят сначала в точки международного почтового обмена, которые есть у «Почты России». Их сегодня несколько в разных городах России. Идея проста – если груз идет в Новосибирск, его незачем сначала везти в Москву, а потом отправлять в Новосибирск, как это работало до запуска проекта. Сейчас все организовано проще: посылка отправляется в точку обмена, которая находится в Новосибирске, а из нее пересылается адресатам. Раньше такого количества сортировочных пунктов не было. Мы помогли взять модели самых успешных стран, где несколько хабов по сортировке посылок, и «Почта России» начала внедрять эту систему здесь.
Фото: Олег Яковлев/РБК
– Насколько быстрее приходят товары?
– Мы тестировали эту систему в июле–августе: по этому каналу приходили от 100 до 1000 заказов в день. До Москвы они доходили в среднем за неделю, до Новосибирска – примерно за десять дней с момента отправки до момента получения. Для сравнения: обычным путем заказ может идти месяц или полтора. Еще одно удобство ePacket – траектория груза отслеживается на 100% по специальному номеру.
– Как вы это организовали и есть ли план сделать ускоренную доставку из США?
– У нас была технологическая платформа. Нам нужно было свести две почтовые организации разных стран, чтобы они между собой договорились. Впервые головной офис eBay наладил такую связь между Китаем и США. Три года назад в США была такая же проблема, как в России – посылки из Китая доходили за месяц-полтора. В какой-то момент eBay посадил за один стол почту Китая и США, и они договорились. Это решение работает не везде: только в странах с большой территорией, где нужно разбить потоки доставки. Эту же модель переложили на каналы между Россией и Китаем. Сейчас мы попытаемся сделать то же самое между Россией и США. Причем «Почта России» в этом плане все сделала достаточно быстро и готова работать и в этой области тоже: осталось договориться с почтовой службой США. Стоимость доставки мы не устанавливаем, это вопрос к почтовым службам.
– Когда появится ускоренная доставка из США?
– Когда имеешь дело с государственной организацией, о сроках говорить нельзя. Про «Почту России» я по опыту могу сказать, что с ней договоримся быстро, а как работать с США, пока непонятно.
– Каким образом на вас скажутся возможные изменения в регулировании электронной торговли? Предложение установить планку €150 за посылку пока не реализовано, но все еще обсуждается.
– Эти обсуждения пока притихли. Планка остается прежняя – €1000 на человека. Сумму в €150 предлагало Минэкономразвития, а Минпромторг настаивал на €500. Дискуссия пока идет. Как скажется снижение этой планки на нас? Особенно никак. Посылок, стоимость которых превышает этот порог, у нас единицы. Новые рамки обернутся некоторым неудобством для клиента, но не массового. Само по себе предложение нам совершенно не нравится, но в любом случае нужно сделать так, чтобы для клиента это проходило незаметно и максимально удобным путем. eBay должен стать в этом случае таможенным агентом. Мы знаем, сколько стоит товар, следовательно, если она выше разрешенной законом, мы платим пошлину в тот момент, когда товар пересекает границу. Сейчас для того, чтобы уплатить пошлину, надо совершить несколько поездок: пошлина платится в одном месте, посылка забирается в другом. Полтора-два дня жизни, серьезный километраж, очереди – это совсем неудобно.
В этом предложении мне не совсем понятно, почему ограничивать предлагают именно стоимость посылок. Если вы приезжаете из-за границы, вы можете взять с собой без уплаты пошлины товары на сумму €10 000. А посылкой – только тысячу. Но за прошлый год гражданами России было получено, по данным, которые мне попадались, 28 млн посылок, а поездок россияне совершили 48 млн. Если мы предполагаем, что в страну идет поток левого товара, возникает вопрос – большая часть его идет через пересылку или ввоз. Почему регуляторный подход к этому разный, мы не понимаем.
– Недавно был принят закон о хранении персональных данных в России. Как вы понимаете, касается ли он вас? Что собирается предпринять eBay к тому моменту, когда он вступит в силу в 2016 году: арендовать сервер в России, уйти с российского рынка… Вы понимаете, во сколько вам обойдется исполнение этого закона?
– Мы понимаем, что это нас касается, и несколько раз это обсуждали. Под понятие персональных данных попадает широкий круг информации. eBay всегда работал легальным образом, значит, и в этом случае будем делать, что требует закон. Как это будет реализовано, пока непонятно – это решают технические службы.
– Сейчас обсуждается в Госдуме идея, перенести срок его вступления в силу на январь 2015 года. Успеете подготовиться?
– Это классический случай, когда правила игры меняются во время футбольного матча. Неужели кто-то считает, что за три месяца можно провести все эти мероприятия? До 2016 года еще можно было, но не за три месяца. У каждой компании, которая работает с такого рода информацией – будь то поисковая система, социальная сеть, авиакомпании, e-commerce, сервисы онлайн-бронирования – у всех своя архитектура хранения этой информации, у кого-то информация распределенная, то есть хранится на разных серверах. Теперь нужно будет построить еще один дата-центр и перераспределить информацию или ставить отдельные стойки и думать, как связать с международной системой. Нельзя хранить и обрабатывать эту информацию только на серверах в России. В тот момент, когда я пересаживаюсь на самолет, принимающая сторона должна иметь мой номер паспорта – иначе меня в самолет не пустят.
– Что нужно сделать именно eBay в России, вы понимаете?
– Это решают наши технические и юридические службы. Пока непонятно, сколько это может стоить. Я две недели назад был в Штатах, где мы обсуждали, что пора запускать это в работу: чертить схему, решать, что делать дальше. Но тогда мы еще думали, что это будет в 2016 году. Но за неделю все поменялось.
Владимир Долгов
Родился в 1959 году. В 1982-м окончил факультет проблем физики и энергетики МФТИ. В 1992 году получил второй диплом – Института атомной энергетики им. И.В. Курчатова. Кандидат физико-математических наук. В 1992 году пришел на работу в мультимедиаиздательство CompactBook Publishing. В 2000–2005 годах работал в интернет-магазине Ozon.ru, где занимал разные должности, в том числе гендиректора. С 2005 по 2012 год руководил российским офисом Google. В 2012 году возглавил российское подразделение eBay.
EBAY В ЦИФРАХ
$8,6 млрд – выручка в первом полугодии 2014 года
$1,7 млрд – операционная прибыль в первом полугодии 2014 года
$1,7 млрд – чистый убыток в первом полугодии 2014 года
$65,6 млрд – капитализация компании на 29 сентября
134,9 млн человек – количество активных покупателей в год в мире
1 млн человек – количество активных покупателей в год в России
0,74% – доля российских активных покупателей в мировой клиентской базе eBay
50% – доля заказов из Москвы и Санкт-Петербурга в российском eBay
8,2 млн человек – ежемесячная аудитория сайта eBay в России
Источники: данные компании, TNS Russia
