Я стараюсь смотреть на вещи реально. Реальность такова, что год назад большинство из участников общих собраний СНТ выбрали, либо оставили на своих постах нынешних председателей. Каких либо решений по изменению структур правлений СНТ и поселком не было ни поднято, ни принято. Председатели по сложившейся годами традиции (уж не знаю насколько единогласно) выбрали коменданта. Де факто, мы сейчас имеем то, что год назад предпочло большинство участвовавших в собраниях!!! Никаких революций и захватов власти не происходило. Что же в пустую копья ломать?
Если мы понимаем, что изменения назрели, то и надо действовать так, чтобы эти изменения были реализованы. А наезжать сейчас на конкретных личностей - ерунда, бестолковое занятие. Просто надо в разработке новых правил управления учесть все имеющиеся недостатки.

Это предположения а не факт. Если вы убеждены в неоспоримой верности своих предположений, я думаю пытаться переубедить - дурацкое занятие. У меня несколько другое мнение. Одно дело "против изменений" и другое "не хочется, некогда, пусть другие...". Разницу улавливаете? Деятельность "нескольких председателей" пока что видна в альтернативных подходах решения текучки. А в плане реорганизации - пока что только выразили недоверие ВИ и поставили вопрос о ее переизбрании. Вот и все! Тот же самый подход - "пусть другие..." занимаются реорганизацией. 
Мне искать виноватых надоело и неинтересно уже. "Пусть другие" ищут, кому еще не надоело.
---------
PS
Кстати, "несколько председателей" видят реорганизацию, как вы заметили, в обособлении, отделении от другой части поселка. Вот действительно конструктивный подход...! нуну

Отредактировано yurgin (2010-04-27 01:57:21)

Докладываю. С целью хоть как-то, когда-нибудь юридически закрепить статус объединения и узаконить власть в поселке, а так же обязательно создать орган управления поселка садоводами (конференция), я обсуждал подробно эти вопросы с ВИ, РСР, АП и не только.
Как ни странно, категорический отказ в поддержке получил откуда совсем не ждал, а вот руководство как раз одобряет и поддерживает идею, разве что сами заниматься не желают. ВИ обещала дать время для доклада на ближайшем совете, РСР предоставил проекты устава и договора Ассоциации 2005 года, проэкт договора 2003 года. Проекты я тут выложил - так даже "пустых слов" не дождался. Там конечно много лишнего и ненужного. Но это всего лишь проекты. Над ними надо работать. Я над ними работаю пока в плане того, что ручками набираю текст для последующей правки. Распознавалки типа файнридера очень грязно распознают, дольше исправлять чем просто набрать текст. Готовлю помимо этого вопроса и другие, связанные с электричеством и вашей темой прямого подключения садоводов к Мосэнерго. Я считаю, что хоть совет председателей и висит в воздухе в юридическом плане, но фактически - это единственный действующий орган, способный обеспечить вынесение на все общие собрания СНТ вопросов, решение которых зависит от 11 "ЗА" собраний СНТ.
Мне, кстати, помощь не нужна. Нужно содействие и соучастие, то есть равноправное участие и действия. Пока желающих ноль. Одни "пустые слова" на форуме и митинги в поселке. Ну разве что поддержка действий со стороны руководства, так критикуемого всеми желающими. Странно это...

Отредактировано yurgin (2010-04-27 10:04:01)

Алена, я и сам не семи пядей во лбу, впервые в такой фигне участвую. На мой взгляд, для начала неплохо почитать внимательно, что нам предлагалось в виде Ассоциации в 2005 году. Проекты устава и договора я тут выложил. Почитать, как о Ассоциации СНТ пишется в законе 66 о СНТ, он тут на ресурсе есть. Вообще то лучше как-нибудь сесть на свежем воздухе в выходные и обменяться впечатлениями о данном артефакте. Там есть несовсем понятные пункты, например зачем передавать в Ассоциацию инженерные сооружения, находящиеся на балансе вступающих СНТ. Может в этом есть какой-то смысл, может и нет. Может от проекта Устава и Договора оставить только основные положения, а остальное оставить на откуп конференции делегатов от садоводов. Единственный момент, который до сих пор отталкивает знакомых мне садоводов от идеи Ассоциации - возможность управляющего брать кредит, когда по нему отвечают все. С одной стороны, законами РФ предусмотрено право любого юр лица брать кредиты, с другой стороны, у нас любой председатель может взять и слинять. Но чтобы людям спокойнее судилось об Ассоциации, например отдельной статьей Устава определить, что кредит управляющий Ассоциацией может взять только при 100% или 75% одобрении конференции делегатов.
В общем то пока особых напрягов нет. Надо подготовить проект решения, тезисы с обоснованиями и идти с ними на совет председателей, чтобы они вынесли идею на общие собрания своих СНТ. У меня кое-какие соображения есть, у вас может тоже есть, может еще кто проявит желание... На собраниях хорошо бы, чтобы садоводы одобрили идею юридического объединения и выбрали делегатов в рабочую группу, для окончательной разработки (может Ассоциации, может товарищества, может еще чего-нибудь). Необходимо учесть все ошибки 2005 года.
По поводу выделения каждому до 15квт, надо тоже подготовить проект постановления, обосновать и опять же на совет председателей.
С контрольными счетчиками опять же... Вопрос внешних счетчиков тесно связан еще и с 15квт. Как я понял, Мосэнерго потребует счетчик на столбе, если подключать 15квт. В этом случае лучше не пороть отсебятину и сразу ставить (если будут приняты решения) такие ящики и счетчики, которые "одобрят" энергетики.
--------------PS
Еще и организационные какие-нибудь вопросы обсудить. К примеру для разъяснений садоводам предложенных решений, надо как-то доходчиво и не очень пространно составить обращения что-ли, размножить и раздать. Может использовать информационные щиты в поселке.
В общем, основные решения возможно сдвинуть с места только как следует подготовившись к общим собраниям. Если все оставить на откуп председателям, сами знаете, чем кончается, особенно и не начинаясь. Если кроме нас самих некому этой фигней заниматься, то остаемся только мы. Если и мы этого не сделаем, то и смысла особого нет кого-то осуждать и искать виновных в нынешнем и будущем бардаке.

Отредактировано yurgin (2010-04-27 19:08:16)

Уважаемый Yurgin!

Вы рассуждаете так, не зная всей "кухни".
Я уже сказала Вам, что не буду доказывать Вам обратное. Вы со временем увидите всё сами. Жаль только, что Вы пишете здесь о том, в чём ещё сами не разобрались. Вы даже со своим председателем ещё ни разу не беседовали и не знаете её точку зрения, пусть даже отличную от нас (4 СНТ).

Причём здесь то, что было год назад?  Мы уже 4 месяца в этом году живём, но я знаю, что это не Ваши слова, Вам так навязывают чужую точку зрения. У нас сейчас нет руководителя ни де-факто, ни де-юро.
______________________________________________________________________________________________________________________________

Если Вы собственник участка, то начните вникать на деле во всё это "непонятное". Может быть тогда вместе разберёмся?

Отредактировано Fasenda (2010-04-28 08:38:34)

Раз читаю форум, значит пытаюсь вникнуть. Вы можете дать разъяснения по этому вопросу?

Уже пробовали. Не получилось. И сделать единую Снежинку не получилось. Добровольное объединение граждан тоже вполне законное образование. Я так же знаю садовые поселки, где не образовались Снт,  и нечего живут нормально.

Наверное, садоводам хотелось бы узнать эту "всю "кухню": кто на этой кухне и что варит. Разобраться-то хо-о-чется. Так, помогите нам, Александра Петровна, в этом разобраться, если Вам все понятно. Зачем время терять?

______________________________________________________________________________________________________

Правильное предложение. Полностью поддерживаю. Думаю, что желающие найдутся. Кстати, оплата за уборку мусора вокруг контейнеров на одной сторожке заложена в смете 2010 года в размере 3500 рублей/месяц.

Председателей на мыло! Даёшь объединение всех товариществ в одно!!! Может если решать проблемы и отвечать за последствия будет один человек, тогда и сдвинется дело.